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トランスラピットよりも新幹線

1 :名無的発言者:02/08/17 21:48
ハングル板にこれと似たスレがあるので立ててみました。
ドイツのリニア(トランスラピット)よりも新幹線の方が総合的に適しているでしょう。

 ただし、新幹線の輸出は反対。
技術と金を取られ、いい加減な管理で新幹線を運用すれば事故を起こすのは当然。
しかも、その後、謝罪と賠償を日本に要求してくるでしょう。


616 :名無的発言者:04/05/05 02:41
オリンピックまで、国家体制が持つのかどうかを心配しているのでしょう。
高速鉄道のことまで気が廻りません。経済の蔭りが見られ始めているようですし、
高官と呼ばれる高級官僚たちが、先を争って蓄えてきた賄賂の金を、海外へ送金しているそうだよ。
沈没する船から逃げ出すのは、鼠に決まっている。彼等の動きを見れば、経済の破綻が突然訪れるかもしれないね。
闇の大国と呼ばれてきた国だ。日の没するところの国でもある。冷静に見ていれば、
中国人が、「先進国」になるには、遅すぎたことに気付くべきですね。
全土に小学校すら満足に普及させることができない国が、どのような発展をするのでしょうか?
過大評価をすることなく生暖かく見ていましょう。

617 :名無的発言者:04/05/05 14:35
リニアは失敗だったね。実より世界初という名だけとった感じ。これでノウハウが得られた
わけでもないだろうし。高速鉄道も同じ失敗を繰り返しそう。地道に既存鉄道の高速化を
進めて行くのがいいんじゃないかな。

618 :名無的発言者:04/05/07 18:57
ho


619 :名無的発言者:04/05/07 19:34
>>617
あれは北京〜上海間をリニアにするかどうかを判断するための試験という意味合いも
大きいから、ある意味ちゃんと役割を果たしたとも言えるけどね。

620 :名無的発言者:04/05/08 02:36
>>617
中華之星のバージョンアップを自国でやってくれ、って感じだ罠。


621 :名無的発言者:04/05/08 02:46
>>619
どう考えても全線リニアは無理でしょうに。どうしてそこまでリニアにこだわる必要が
あったのかなぁ。

622 :名無的発言者:04/05/08 15:46
>>621
リニアの技術を軍事転用するのが究極の目的に決まってるじゃん。
精度の高いミサイルが作れる。


623 :名無的発言者:04/05/08 18:56
>>622
>精度の高いミサイルが作れる

意味不明???

624 :名無的発言者:04/05/08 23:35
発展の象徴としたかったのかな〜。某隣国では車輪ですら利益が出ないと騒いでいる
のに・・・

625 :名無的発言者:04/05/10 13:19
保守

626 :名無的発言者:04/05/11 17:22
中国がリニアリニアと固執しているのは実はリニア中央新幹線が狙い!?
電気食うけど電圧上げれば何百キロでも理論上でるJRマグレブなら
北京〜上海すら航空機不要になるでしょうから
しかし地上10cmを飛ぶ時速581キロって一度乗ってみたいですね


627 :名無的発言者:04/05/12 00:04
実際日本のリニア技術よこせって要求して断られているよね。まあ新しい技術が
欲しいのは分からなくもないが、日本でもまだ営業はおろか建設も始まっていない
段階で出すことはできないでしょう。

628 :名無的発言者:04/05/13 03:26
保守

629 :名無的発言者:04/05/13 06:09
日経 2004/5/13 1面
川重など6社 中国の鉄道高速化応札へ 在来線に新幹線車両

 川崎重工業、三菱商事など日本企業六社は、中国の鉄道車両大手、南車四方機車車両
(山東省青島市)と組み、中国在来線の車両高速化プロジェクトに応札する。時速二百キロ
メートルの特急路線を五路線、総距離二千キロメートル超にわたり整備する計画で、近く入
札が始まる見通し。日本勢は東日本旅客鉄道(JR東日本)の最新の「はやて」型新幹線を
提案する。落札すれば一千億円規模の大型商談になる見込みで、日本の新幹線技術が
台湾に続き中国にも移転されることになる。

 日本の企業連合は川重などに日立製作所、三菱電機、伊藤忠商事、丸紅を加えた六社。
六社は既にJR東日本から車両技術の提供を受ける特別目的会社「光基鉄道システム」
(東京・千代田、資本金一千万円)を設立した。同社は川重を介して技術を中国へ移転する。
実際の入札は、中国の南車四方が窓口となる。

 今回の事業は中国政府が計画する新高速鉄道(北京―上海)に先行する在来線の高速化
プロジェクトで、落札すれば日本の鉄道技術を中国へ本格移転する初のケースとなる。新高
速鉄道の受注など、中国での事業拡大の突破口になりそうだ。

 在来線の高速化は新型車両の導入で主要都市間の運行速度を現在の倍の時速二百キロ
メートルに高めるもので、北京―瀋陽など五路線、計二千キロメートル超がまず候補に挙が
っている。最終的には総距離二万キロメートルの在来線を高速化する大規模な計画で、
新高速鉄道(時速三百キロメートル、距離千三百キロメートル)を総距離ではるかに上回る。

630 :続き:04/05/13 06:09
 月内にも概要が示される入札で、日本勢は川重をとりまとめ役に最高時速二百七十五キロ
メートルの「はやて」を改良した新型車両を提案する。落札後、まず日本から完成車両を輸出。
南車四方への技術供与も進め、早期に現地生産に切り替える。早ければ二〇〇五年中にも
一部運行が始まる予定。

 入札では南車四方・日本六社連合のほか、中国鉄道車両大手の長春軌道客車(吉林省
長春市)も独シーメンスと組み、ドイツ版新幹線の「ICE」の車両を提案するもよう。二陣営とも
高い競争力を備えており、二陣営が五路線を分担して受注する可能性もある。

 川重など六社は北京―上海の新高速鉄道計画に、運行制御システムを含めた新幹線シス
テムの売り込みを目指す「中国高速鉄道日本連合」の中核企業にもなっている。在来線の
高速化が先行する見通しとなったため、別途体制を整えた。

 日本の新幹線技術は、海外では今年九月にも試運転が始まる台湾の高速鉄道(台北―
高雄間)に初導入される。

631 :名無的発言者:04/05/13 07:15
小泉さん靖国頼むよ

632 :名無的発言者:04/05/13 07:37
>>629, 630
ふむ。
「新幹線システムを売る」わけじゃなくて、「高速走行対応可能な車両だけを売る」わけね。
ま、これはこれでアリなのかな、という気もしますが...

633 :名無的発言者:04/05/13 10:39
>>632
走行中に何かトラブルがあった場合、その原因が車両の問題でなくても
日本にイチャモンつけてくるのは目に見えてるが。納車後に
「車両が地上設備に多大な負担を与えるから、無料で改良しろ」とか。


そもそも1000億円だって全額回収できるもんかね。ODAとかで相殺されたあげく、
安い新幹線似車両が中国から輸出されて、日本大打撃かな。

634 :名無的発言者:04/05/13 16:31
在来線として新幹線車両を出すのか・・・これでコストあうのかな。新幹線車両初の
大事故を起こしそうだし、現地生産というところも気になる。

635 :名無的発言者:04/05/13 16:49
>>634
最高速度 200km/h でいいんだから、「はやてを改良」って書いてあるけど、
実際には色々削ったりして低価格化するのでは?

636 :名無的発言者:04/05/13 17:02
廉価版としてかなりスペック落とすのだろうけど果たしてそれは新幹線と呼べる
車両なのだろうか。もし決まったら新聞報道には中国に新幹線輸出と書かれるの
だろうけど。

637 :名無的発言者:04/05/13 17:34
>>636
まあまあ。
マスコミとかは、KTX のことも「韓国版新幹線」とか書くぐらいですから。
一般人の認識はその程度でしょ。

638 :名無的発言者:04/05/13 18:04
在来線用なら中華之星を改良していけばいいのでは。

639 :名無的発言者:04/05/13 18:25
>>635-636
200km/hでいいなら新幹線ですよ
ただ、在来線高速化っていうならE2じゃなくてE3の様な気がするのだが。。。
インバータの廉価化(IGBT→GTO)とか、M車削減とかはたぶんやるんだろうな。

問題はE2のときは輸送力うpの最終兵器である6列シートを使うかどうかだ。。。

640 :名無的発言者:04/05/13 19:25
>>638
あれは使い物にならなかったから...

低価格が重要なら KTX でしょう。決まり。(w

641 :名無的発言者:04/05/13 20:45
KTXはたいして量産していないし、コストもそれほど下がらないのでは。

642 :名無的発言者:04/05/13 21:02
日本の在来線って130Km/h程度が上限のようだけどこれは法律で決まってるから?
出そうと思えば今の技術なら在来線で200Km/hだせるのかな。

643 :名無的発言者:04/05/13 21:21
>>642
法律では、列車は非常ブレーキをかけてから600m以内に止まらなくてはいけないことになっていて、これに従える車両の限界が130km/h。
車両の性能が低い場合は120km/h。ほくほく線や津軽海峡線には踏切がないから、最高速度はそれぞれ160km/h,140km/hになってる。

644 :名無的発言者:04/05/13 22:59
なるほど〜。じゃ技術的速度上限はもっといけそうですね。300Km/hまではいらないけど
200Km/h程度で走らせたいというマーケットがそこそこあるとしたら(世界的に)、新しい
車両を開発すれば売れそうな気がしますね。

645 :名無的発言者:04/05/13 23:24
>>644
市場はあっても、商売が成り立たない相手じゃなあ。

646 :名無的発言者:04/05/15 13:08


647 :名無的発言者:04/05/15 22:23


648 :名無的発言者:04/05/16 17:23


649 :名無的発言者:04/05/16 17:29
>>645
じゃあ、タダでよこせ(大笑)

650 :650:04/05/16 17:35
大笑

651 :名無的発言者:04/05/16 17:36
倭蟻の文化、全部中国起源!(笑)

652 :名無的発言者:04/05/16 17:39
シナ人、帰ったんじゃなかったのか?

653 :名無的発言者:04/05/16 17:40
倭蟻国は中国領(大笑)

654 :名無的発言者:04/05/16 17:40
ホラ、乞食国家の宗主国らしい発言が出たぞ。
ただでやっては乞食のためにならん。
働かせてから恵んでやる。

655 :名無的発言者:04/05/16 17:42
倭蟻は中国の奴隷?(期待)

656 :名無的発言者:04/05/16 17:45
うんにゃ、中国の隠れボス。

657 :名無的発言者:04/05/16 17:53
蟻ボス?(笑)

658 :名無的発言者:04/05/16 17:58
新幹線の輸出は中国だけは反対だね。
馬鹿政治家が必死になって売れと喚いていたな。
売国奴だ。●●さん。

659 :名無的発言者:04/05/16 17:59
加油!(笑)

660 :名無的発言者:04/05/18 00:46
保守

661 :名無的発言者:04/05/18 07:09
ATCとかどうするの?ATCが無くても走れるようにするの?

662 :名無的発言者:04/05/18 13:36
>>661
現地の信号システム載せるんでしょ。それがどの程度のものかはわからないが。
TGVがATS-Pもどきで走れるんだし、下手すれば200km/h走行でも
踏切があるかもしれない。

あとは当局が安全に対してどこまでカネかける気になるかだけですよ。

663 :名無的発言者:04/05/19 15:53
保守

664 :名無的発言者:04/05/21 21:59
保守


665 :名無的発言者:04/05/23 01:59
保守

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