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29才にして初めてデザイナーをめざしたい!

1 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/15 21:20
誰か似たように30近くなって、異業種から学校行き直してみごと就職された方っていませんか?


2 :1:03/03/15 21:24
すみません。削除依頼出しときます。

3 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/15 21:36
1よ、ちょっとまったぁあ!!話のるぜ!

9時40分まで待つ

4 :1:03/03/15 21:57
よう!

5 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/15 22:06
アイデアが湧くなら目指せ青年!!!若くてもクダラン物しか作れんやつも多い
このごろ。欧州あたりじゃ20代後半、30台前半の学生が結構いるよ。それだけ
作るものもすばらしいが・・・・。

6 :3:03/03/15 22:19
1よ、ちょっと待ってくれ、今ヒロスエの面白いテレヴィみとんよ。

7 :参考例:03/03/15 22:26
俺25で学校入って
27でプロダクション入って
29の今フリーで週一講師

生徒は30もおるでよ
なせば成るかも試煉よ

25以降全てをデザインに費やした
金も時間も体力も気力も

う〜もう限界帰って寝る

8 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/15 22:45
佐藤雅彦のように中年になってからクリエイティブ職に
転向して成功した人もいるし、早稲田の政経出の人なのに
一目ぼれした彼女の父親が音楽家じゃないと結婚させないと
言ったってんで音楽の素人だったのに一念発起して音楽を
勉強して芸大指揮科に入学して指揮者になった人もいる。

ようするに才能さえあればなんとかなるんじゃねーの?

逆にいえば才能がなければどうにもならない。
18歳で現役入学してもろくに食えない奴はごろごろ
しているわけだから。

9 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/15 23:02
早く削除依頼だせや

10 :1:03/03/15 23:30
でも企業にデザイナーとして就職するのには年齢がそろそろ引っ掛かります。

11 :1:03/03/15 23:31
なんだ。結局相談には乗ってくれないのか。ちぇ。

12 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/15 23:37
 氏ね 

13 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/15 23:39
>>7
まったく参考にならないね
悪い例じゃん

14 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/15 23:43
学校って夜間の一年制だとどう?学校いきながら事務所で働きたいんだがむりかな時間的に
 キャリアアップコースとかってどうなの?

15 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/15 23:48
板違い

16 :1:03/03/16 00:43
ふ〜ん

17 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/16 01:27
29歳にもなって大人気ないね。あきらめなさい。

18 :まじ報告:03/03/16 03:04
私は30代でデザイナー(イラストレーション含む)になりました。
 
 
 
皮も30でちゃんとむけました。
21才より彼女アリ。

19 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/16 10:32


 29歳人生変動説って知ってる?



20 : :03/03/16 10:43
             ∩
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生!こんなのを発見シマスタ!
      /       /    |
     / /|    /      \  http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/
  __| | .|    |         \
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     \_____________
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

21 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/16 10:44
糞スレあげんな恥さらし

22 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/16 11:12
おめーにとやかく言われる覚えは、ない。

23 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/16 12:28
>>19
なにそれ?

24 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/16 12:30
>>18
詳細キボン!

25 :(´-ω-`):03/03/16 12:48

http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

26 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/16 14:04
イラストが描ければ可能かもね。絵じゃなくってイラストネ
あと、経験アリで職歴ごまかすとか、でも猛勉強が必要だけど。

27 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/16 14:09
全くの素人で、絵心もまるでないんです。広告デザインに興味があって、どうしてもやりたいんです!

28 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/16 14:15
>>27
b君の年賀状はどんな?

29 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :03/03/16 14:22
>>27
無理です
その熱意(どうしてもやりたいんです)を生かして
俳優になれば?いろんな職業を演じられるぞ。

30 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/16 15:40
29なんか気にするなよ。みんな御前と似たようなレベルだから。(マジデ)

31 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/16 16:16
小泉ジュニアのようなコネはないのかな?ま、そのコネの元も最近人気ないが・・・

32 :14:03/03/16 16:28
学校に聞いたら「そういうひとも何人かいますし、年令は気にしなくてもよいです」
といわれたんだが・・

33 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/16 16:36
>>32
うん。だいじょうぶだよ。しかし!!学校のいう事はあてにすんな。
いい年してんだから、自分でいろいろしらべろ。

34 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/16 16:40
★ココで決まり★男の掲示板★大人のリンク集★   
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

35 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/16 18:53
>>32
学校は授業料さえ納めてくれればそれでいいんだよ。


36 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/17 01:17
やる気次第でなんとでもなる!
がんがれ!

37 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/17 09:34
30近くになって、今までの自分がやってきた仕事を否定して
デザイナーになるつもりなら、あんまりいただけないと思う。
例え業種が違っても、仕事や人生を通して学んできたこと、
自分の中に蓄積されたことを生かしたデザイナーになれるなら
望みは大きいと思う。

デザイナーに必要なのはセンスや技術だけじゃない。
対人関係とか、段取りのうまさ、判断力、理解力、物事を多角的に見る力、
仕事全体の動きを把握する力なども大切。話術や文章力もあるとさらに良。
今までの人生のなかでそういうものを身に付けてきたかどうかが肝心だね。

専門学校の同級生で、29歳から学校に入って
卒業後にかなりいい感じのデザイナーになった女性がいるよ。
(3人の子持ちだったけど、家庭の忙しさを言い訳にすることはなく頑張ってた)
元保母さんだったんで、大学時代にごく簡単な美術の勉強はやっていたらしいけど
やっぱり過去の経験や考えを生かして
やさしさや暖かさのあるデザインを生み出している。

38 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/17 12:55
>>37
ガキの癖にえらそうすぎるぞ。

39 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/17 15:52
そりゃ社会人だからセンスや技術だけじゃないけど
センスや技術が売りにならないデザイナーっていうのはやだな。
っていうかそんなやつデザイナーじゃないよな。

40 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/18 17:02
>38
最近歳が気になってきたのでガキって言われると嬉しいな。ありがとん

>39
勿論センスと技術がいらないって意味じゃないよ。
センスと技術100点 : 社会意識5点くらいのデザイナーより
センスと技術80点 : 社会意識100点のほうがうまくやってけたりするでしょ。

まあ両方100点のほうがいいに越したことはないけど。
歳食ってからデザイナーに転身したい人は、
過去の人生をハンデと思っちゃうこともあるだろうが
そればっかりでもないよってことが言いたかったので。

41 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/18 18:12
今からがんばってがんばって、一通り仕事できるようになったとして〜
40歳近くなった人に果たして仕事はくるでしょうか???

ま、個人的には応援するけどさっ

42 :bloom:03/03/18 18:35
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

43 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/18 20:46
すっかり駄スレになっちゃったな。もったいないけど。ざんねんだ。
せめてSAGEてくれよ。な?

44 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/19 20:27
仕事終わり!
帰って製作するぞ!

45 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/19 22:38
まわりの人でも
30歳だろうが40歳だろうが50歳だろうが
仕事ができてセンスよければ
バリバリ仕事きてますよ。
逆に20代でもセンス悪ければそりゃダメですよ。
がんばってください。

46 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/19 23:22
センスあるかないかわからない人に無責任に頑張れっていうのはどうかなーとちょっと思う。

47 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/19 23:36
センスあるかどうかなんて売れてみなきゃわからんってw

48 :ばかばかりですな(ファッファッファ:03/03/20 07:05
みなさん年令詐称と
カライバリはやめなさい。


49 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/20 09:22
このスレ立てた者ですが、
みなさん意見ありがとうございます。
良い暇つぶしになりました。
ホントは学生です。すみません。
みなさんも暇なんですね。

50 :ばかばかりですな(ファッファッファ:03/03/20 11:54
>>49
バカの元締ですね、ごくろうさまです。


51 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/21 01:09
35歳で15年勤めた工場を辞めて転職しました。
と、言うか独立しました。
もちろん仕事なんかありません(笑)
やっと最近、食べていけるようになりましたって感じかな?
あ、イラストとデザインです。
現在40歳

52 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/21 01:24
>>51
35で!?勇気ありますな〜

53 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/21 01:47
>>51
へーすごいね。どうやったの?

54 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/21 05:10
くそったれがぁ。。
寝つけねーよまったくもぅ

55 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/24 03:58
美大卒とか専門卒は一見個性がありそうだが、結局ものまね!
まるっきり違う世界にいた人の方が発想が凄いことが多々ある!
技術はあとからでもついてくるよ!

56 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/25 21:06
うら!仕事終わったぞ!
帰って風呂入ったら描くぞ!

57 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/26 04:32
>>55

グラフィックデザインだったら、今はパソコンがあるからねえ
テクニック覚えても、どんどん楽になってしまう時代。

58 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/26 06:18
グラフィックデザイナーになるには(なるにはBOOK)を読んでみた。

なんかつまらなそうですね、仕事。あときつそう、、、。

59 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/26 06:50
>>58
そんな本を読んでる時点で向いてないと思われ・・・

60 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/26 09:52
なんで。

61 :51 :03/03/26 10:31
うそです。すみません。
僕まだ高校生です。
みなさんがんばって。

62 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/26 13:30
漏れは32歳で物理の研究者やってるけど、こっちの分野に転向したい。。。
いまのところコンピュータ使うことしかできないけど。。

63 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/27 01:53
やってみなよー!一度の人生やりたいことしなきゃ!

64 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/27 02:00
大体は徹夜か夜遅くまで働いて残業代もなし
才能無くてもよっぽど好きか、
才能がある人じゃないと続きませんよ。
好きな人は20代から始めてるよ。
そいつらより好きになれるかどうかですね。
どうですか?

65 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/27 03:26
>>64
それって62さんへのレス?それともスレッドたてたヤシに?
29ならまだギリギリまにあうが、32ではきついってことかいな?
たしかに実務経験無いと32からでは糞な仕事しかないだろうな〜

66 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/27 18:58
この手のスレって毎回>>1がいなくなるよね

67 :666:03/03/27 23:44
自分もいま30で、料理やっています。料理人てなんか料理以外興味ないのか、
視野が狭くダサ目な人が多いんです。僕は料理以外音楽(djもします)や家具もすきですし、特にグラフィックが昔から好きで、
将来独立するときのためポスターやショップカードやオリジナルのTシャツなどのデザインなどが
できるようになりたいんです。独学でもできるんでしょうが、素人以上のセンスのいいものが作れるようになりたいんです。
それには一度料理をやめて夜間の学校に通い現場で初めはバイトからでも働きたいと思っています。(何でも現場でやりたい主義なもので)

分かりにくくなってしまいましたが、今までやっていた飲食業とデザインを結び付けることって可能ですかね?食を軸にデザインの仕事もできる会社などできたらなーなんて夢もあります。
みなさんどう思われますか?飲食部門もあるデザイン事務所みたいなとこありますか?
ここは業界の方も大勢いると思うんでいろいろなご意見をお聞きしたいです!
この年でこんなこといってるのは甘いかもしれませんが・・・


68 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/28 00:11
飲食部門のあるデザイン事務所はたまにはあるけど
たいていはカフェとかの店をプロデュースするという形なんでね。
料理人が必要ならどこかから見つけてくるとかで。
デザとかの社長が自ら調理場立つってことはないでしょ。

料理人やめたら? 店を持つのが目的なら自分で調理しなくてもできるし。
っていってもデザになって会社作ってさらに自分の店を出すって方が
料理人のまま自分の店持つよりはるかに難しいと思うけど。
そっちの世界は知らないからわからないが。

69 ::03/03/28 00:34
実際の話、この年からデザって難しいんですかねー

70 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/28 00:59
>69
経営者側からしたら、金になるまともなものが早く作れるかどうかが全て。
それに今の時期不景気で未経験者は給料・待遇面で
酷い仕打ちを受けるかもしれない。
生活してくのが大変だと思うよ。

それでもやりたいってのなら、
お勧めは働きながら夜間の専門学校に通うこと。
そこでコネを作って少しずつ仕事させてもらいながら経験を積んでいきながら
作品をためていって、面接にのぞめばなんとかなるんじゃないかな。


71 :666:03/03/28 01:14
現実問題、この年からではデザイナーを目指すには非常に厳しいですよね・・
ですから、料理プラスαとしてそういうことができたらと思っています。
こういう場合って、学校いくのは無駄ですかね?独学だと限界あって・・・
学校いってはまってしまえばそっちの仕事にと思いますが、まだ未体験ゾーンなもんで、
職業に!とまでは決心がつきません・・・


72 :666:03/03/28 01:48
>>70
ってことは 僕の場合 飲食やりながら夜間に通って、コネを作っていって、少しづつ
仕事もらいながら経験積むのがいいんですかね? ということは初めは副業というかボランティアでってことですよね?
軌道に乗って作品がいいのたまってきたら面接受けてシフトチェンジ!って感じですか?
事務所入んないでいきなりfreeみたいな感じですけど・・現場踏まないとデザインだけできてもどうやったらよいかわからないですよね。

なんんかうまいやりかたないですかね?
本業の傍ら趣味でやっていくのもありなんかなぁ〜

73 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/28 03:46
だいたいデサイナーって儲かるもんなの?まじな話。
最近年収の話がよく出るんだが、クリエイティブ系って儲けてるのは一部だけなの?
職人系と比べるとどっちが儲かるのかな?ところで職人もクリエイティブ系に入るの?
やっぱサラリーマンと比べるとひくめだよね。ボーナスとか出るの?デザって?
ほとんどのひとはデザだけでは食っていけないって聞いてことあってね。


74 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/28 08:37
>>72
まあ仕事として片手間でやるのはほぼムリでしょう。
あなたより年も若くて経験もあって本業でやってこうと本気で思ってる人でさえ
職業にできないことも多いのだから。
ところで666ってダミアンか?

75 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/28 12:46
>>666
多芸でうらやましい。
おもしろい仕事しそうだね。

76 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/28 12:54
儲けるつもりならやめたほうがいいね。ブレイクする確立は低いし、しても
続けるのが大変だろう。テレビでタレントまがいのことするのもみっともないし、
時給で割るとパートのおばさん以下です。俺だけか?

77 :age:03/03/29 14:40


78 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/29 14:57
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
        ★みんなの情報局★


79 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/29 16:46
>>73
職人はぜんぜんもうからない。
いっぱしになるまではタダ同然で修行。
まず、素材の加工や採集が恐ろしく手間かかるし。

80 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/30 02:45
>>79
デザではなくて職人のはなし?素材って?デザの話でしょ?

81 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/30 16:29
和食屋とか居酒屋の手書きのメニューとかって、ちょとかこいいの多いよね。
他の部分は知らないけど、そういうセンスはいい人が多いって印象。
おれはレタリングとか苦手で、Macがなかったらデザにならなかっただろう
ってクチなので、正直いいなって思うよ。

82 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/31 03:12




83 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/31 03:44
  ∋8ノノハ.∩
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
__/ /    /   
\(_ノ ̄ ̄ ̄\
||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||
 ...|| ̄ ̄ ̄ ̄||
http://saitama.gasuki.com/saitama/

84 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/31 17:10
>>81

あれも毛筆体フォントでやってるとこが多いのかね

85 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/03/31 20:21
イラストレーターの必需品PCソフトってありますか??

86 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/01 03:36
イラレじゃない?

87 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/01 09:43
フォトショップ

88 :いまじん わーるど:03/04/01 12:40
宣伝お願いします。
カエルのRock and RollTシャツをデザイン。ネット販売してます。
是非、見るだけでもアクセスお願いします。

http://www.h5.dion.ne.jp/~imagine7/


89 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/01 13:09




90 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/01 13:53
みんなMac使ってるの?それともwin?

91 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/01 22:30
両方。OSに拘るのは無意味。

92 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/02 01:16
で、結局29からぢゃ遅いってこと?うまく業界は入れてもやっていくのはどう?

93 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/02 10:51
それはあなた自身の問題だろ。
ほかの人の3倍頑張れるかどうか。自分に問いかけてみろよ。

94 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/02 11:26
3年前、28からデザイン業を始めました。
デザイン自体は独学でかじったことはあります。
他の人の3倍どころか半分くらいの努力しかしていませんが、
元々マーケティングの仕事をしていたからか
今では知り合いのデザイナー連中より稼いでいます。(年収2800万ほど)
思ったのは、多くのデザイナーが世間知らずで
人を動かす能力に欠ける事。使われる立場の人にしか
なれない人がほとんどです。
私はどんどん仕事をとって、出来ない分は他の人に回す
やり方で年収2000万を越えました。
今では、某仕事


95 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/02 11:29
今では、某企業の私がした仕事から得られた収益の
何%をいただくかという契約に成功したのでこの年収になっています。


96 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/02 11:36
>>95
いいねえ。なるほど。オレもできない分の仕事を断るのはやめて
人に回そっと。いいこと聞いた。

97 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/02 12:07
>>94

こちらへどうぞ

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/999605796/

98 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/02 12:30
いい事聞いた!!!オレ全部他人に回そっと。営業だけやってればかなり
入って来そうだな。年収1500万円でいいや。

99 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/02 13:02
あまり取り過ぎるとトラブルの処理も出来なくなってしまうので気をつけてください。
経験的に仲介は10人が限界です。かと言って直接やりとりさせると
次回から直接取引されてしまうおそれがあるので、
トラブル処理班を別に雇います。ここがミソです。
3人の処理班の下でそれぞれ8人づつのデザイナーさんが
仕事していると感じがベストです。これ以上は管理が辛くなって来ます。
要するに代理店なのですが、個人でやった方がコストも精神的負担も少ないです。
社員を雇うわけではないので保証も必要ありません。

100 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/02 14:35
100ゲト!!!!!

101 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/02 15:29
>>94

ようするにピンハネだね。

なんだかネタっぽいな

102 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/03 00:54
>>99
トラブルって例えば具体的にどんなことがあった?
処理できなくなるのはどんなケース?

収益の何%かを取るというのはつまりロイヤリティ制に持ち込んだって事だよね。
すごいね、どうやってそういう契約にしたの?
デザインは本来著作権が発生しないし、過去有名デザイナー数名によるそうした
裁判もあったけど、結局著作権は認められなかったんだよね。

103 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/03 09:54
>>102
ありがちなトラブルですよ・・・。いわゆるトラブルだと、
デザイナー側からはクライアントの注文がうるさすぎる、
金額に見合わないなど、金額と時間でヘルプが来る事が多いです。
出せなければ双方と交渉して妥協点探さなくてはならないし、
クライアントからはデザイナーと連絡がつかない、
希望通りのものが上がって来ない、など能力に関する苦情、
あとはトラブルというほどのものではないかもしれないけど、
仕様の変更があったりするとスケジュール組み直したりが
大変です。上記のトラブルを併発したりもしますし。
デザイナーが逃げた事もありますw
で、直接やり取りをさせないので、そういう変更などはこちらで
詰めてから回す事になるのですが、何件も重なると1人では処理が
間に合わなくなります。

契約についてはあまり詳しいことは言えないのですが・・・
印刷物など一発もののデザイン物でロイヤリティを取るとかいう
話ではなく、技術的な面の話です。
なんと言ったらいいのかな・・・あるサービス専用に構築した
システムの継続使用料、のようなものです。
なので月額でもいいのですが、それだと赤が出るのを警戒されるので
収益から何%という形になりました。

104 :微妙だな:03/04/03 12:29
自分でも言ってるけど
それはつまるとこデザイナーではなくて代理店だな。
デザイン業ではあるがデザイナーではないと。

まあ、金を稼ごうと思ったら
生産者よりは流通の方が効率いいだろうな。

105 :テオからの手紙:03/04/03 17:31
この辺のスレッドを読んでいると、
どうやったらうまく描けるか、とか画力をあげるためには
どうするか、、云々の話が多いけど、
「ビジネス」ってこと考えたら、
「営業力」「交渉力」をまずつけないと
代理店や編集部の思うツボだよ。いわゆる<生殺し状態>ね。
よくあるね。。。WWWWWWWWW

106 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/03 17:53
>どうやったらうまく描けるか、とか画力をあげるためには
>どうするか、、云々の話が多いけど、

このスレには殆どそんなこと書いてないし
イラストレーターの話もしてないと思うけどな。誤爆?
「読解力」「注意力」もつけたほうがいいよ。

107 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/03 18:28
>>105
芸術デザイン板には幅広い年代、趣味として、プロとして、各自違ったスタンスで製作に携わる人たちが集まっている。
画力、技術向上関係のエントリー向けスレの層と
このスレのプロとしてデザインに向かい合っている層はあまり被らないと思われる。
創作活動をビジネスとした側面で語ることができるのならばぜひ>105氏の経験談、ご意見などご拝聴させていただきたい。
みんなの糧になること必至なのでよろしくおねがいします。

108 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/03 20:02
>>105
そんなものは組んでいる営業に任せてある。
キックバックやノルマなどのめんどくさいことも
引き受けてくれるので助かってる。

109 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/04 13:45
1よりは若干若いけど、自分も結構年いってて、デザ志望です。
web、広告のプロダクションでの経験もあるんですが、まだまだ半人前です。
亀レスですが、料理とデザインって結びつくとこあるよ。
おいしそうに見せる色彩感覚とか、盛り付けのときの具の配置のバランス感覚とか大事だし。
あれも立派なデザインに入る気がするんですけどね。
前に出たコックさんに比べれば、比べるのもあれですが、
学生時代、厨房で5年バイトしてました。


110 ::03/04/04 14:55
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

111 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/04 15:23
アダルト激安DVD一枚900円!
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112 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/04 15:46
なんだか最近蓄膿気味だす。

113 :aaaa:03/04/04 15:47
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

114 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/05 04:50
>>109
今は何のお仕事されてるんですか?
年令も教えて下さいな!

115 : :03/04/05 10:25
そういや昔、人に仕事をまわしたら、5人ぐらい中間が入って
自分のトコにその仕事がまわって来た事があった。
中間とられまくってて30万くらいの仕事が5万くらいになってた・・。


116 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/05 11:55
>>114
今27歳で就職活動中です。
言い忘れましたが、僕は元々webです。

117 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/07 04:42

 


118 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/07 22:40
先ほど自己啓発の本を読んでました「自分の好きな仕事につこう」みたいな。
その女性は美術の先生を高校で30なかばまでやっていてイラストレーターになりたい夢を
追って先生を辞めたらしいですが、30なかばの新人はつらかったらしいです。今はエッセイストと
イラストレーターやってるみたいでつ。
仕事にはなってるみたいですが美術の先生を10年以上やってたひとでも年令の壁はきついんですかね?
しかし女性だから何でも挑戦できるってのは現実にはありますよね(女性蔑視するつもりではありませんよ)
男性は夢を30近くで追うのってなかなか勇気がいりますよね 食わせていかなけりゃいけないし・・
この年(29)から1からはじめるのって失敗したらどうしようって思いますよね?

119 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/08 01:08
>>118
美術の先生から民間行くのは相当辛いと思うよ。
自分だったら絶対辞めないな。

学校の先生やりながら制作できると思うんだけどなあ、、、
それとも、兼業である程度制作したところで、
フリー一本に切り替えたのかな。

男だったら結婚とかきついよ。
ただでさえこの業界の人達あんま結婚してないのに笑
(特に男)

120 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/08 04:33
やっぱ先生ってのはいろいろ消耗するんだよね。
アートってのは片手間にするもんでもないし。

121 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/09 13:30

 


122 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/11 04:05





123 :山崎渉:03/04/17 09:27
(^^)

124 :山崎渉:03/04/17 09:32
(^^)

125 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/17 23:47
,

126 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/18 02:00
>>37
オマエお笑い板逝け!! つまんねーくせーオトナが!!
間違ったこと言ってなくはないが、もうちょっとで勘違い野郎だぞ
寂しいこと言うね〜ムカツクんだよね〜

38へのレスに
「最近歳が気になってきたのでガキって言われると嬉しいな。ありがとん」って
何よ? 勘違い甚だしい!!!

ところで    何よ?→ “ありがとん” ←って何よ?

>>37 〜芸術爆発バスガス爆発ブスバスガイド〜って10回かそこら唱えろ! 


127 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/18 02:22


  まあ落ち着け。


128 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/18 02:48
ありがとん。126はガキなんだねw

129 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/18 15:18
ありがとん。一ヶ月も前の書き込みにわざわざレスつけるほど
なにか図星で気に障ることが書いてあったらしいな。

130 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/20 04:20
1年以内&低学費でグラフィックデザイン学べる
良質な学校教えてください。
当方、大学4年文学部。デザイン未経験。デザイナー志望。
(マジレス希望)

131 :山崎渉:03/04/20 04:31
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

132 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/20 10:25
>130はマルチポストなので放置推奨。

133 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/20 13:00
>>132
放置了解しました。

134 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/23 09:43
30でプログラマ辞めてグラフィックデザイナーになった。
学校なんかは逝かなかったな。独学とOJTですべて学んだ。
でも、この世界、プログラマよりも待遇悪いな。(w

次のサイトの内容はデザイナーにもあてはまる。言葉を置き換えて読んでみよう。
・プログラマ→デザイナー
・プログラム→レイアウト
・システムエンジニア→営業またはクリエイティブディレクターまたはアートディレクター
・プログラミング言語→DTPソフト
「真・プログラマになるには」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5667/

135 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/23 10:17
微妙に…
デザインの部分が抜けている

136 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/23 10:34
デザインは99%の才能と1%の努力である。

137 :柳 土壌:03/04/23 10:47
やわらか頭。

138 :bloom:03/04/23 11:20
http://homepage.mac.com/ayaya16/

139 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/24 02:46
>>134
なるほどー、おもしろいね。

ちなみに君はwebデザイナではなくてグラフィックなんだね?

140 :134:03/04/24 18:38
>139
そう、グラフィックデザインが基本。
Webデザインにもグラフィックとシステムデザイン両方の応用が利かせられる

141 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/26 19:13
>>134
確かに面白かった。

142 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/28 20:57
俺も27歳だけど、webデザイナー希望なんです。
地方だから、夜間でデザイン教えてくれるようなとこなさそうだったから
通信教育やってる。
もちろん通信だけですべてを得ようなんて思ってないけど。
webデザでやっていけるかどうかわからないけど、やるだけはやってみるつもり。
ダメだったらスパっとあきらめるけどね。


143 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/28 21:00
>>1 アホかいな。
こんな業種、目指すものじゃないぞ。
他にできることがない半端もんが最後にいきつくのがデザイナー。

144 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/28 21:44
143
で、あなたは何者?

145 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 00:42
デザイナーになって後悔したこと一度も無いなぁ〜。
好きなことやって自分の発想を生かせて
それでたくさん金もらう今の生活が止められない。
というか幸せで不安になる。
産みの苦しみも、産みの喜びの内なので、どんな葛藤も苦ではない。
デザイン周辺のことで頭抱えることはあるけれど
基本的にデザインを仕事に選んで後悔したことは無い。

146 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 03:13
うん、よく言った。

147 :143:03/04/29 03:34
>>144
デザイナーだよ。フリー暦7年。
>>145
はぁ?デザインで好きなことできるのはカンプまでだろ。若いデザイナーかな?


148 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 03:58
>>147
はぁ?145はデザインが好きなことだと言ってるんだよ。
君は嫌いなのかね?

149 :m:03/04/29 04:07
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

150 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 10:15
人間、枯れてくると何かとケチをつけたり説教したくなるもんです。
自分の世界だけで物事を決めつけたくなるんですな。

151 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 12:02
>好きなことできるのはカンプまで
どんな仕事の仕方してるんだろ?
>他にできることがない半端もんで
感じ悪くて感性の鈍ったつまんない人に依頼したくないね。

152 :i:03/04/29 12:53
宣伝お願いします。
カエルのRock and RollTシャツをデザイン。ネット販売してます。
是非、見るだけでもアクセスお願いします。

http://www.h5.dion.ne.jp/~imagine7/


153 :143.147:03/04/29 16:31
>>151 >「感じ悪くて」 愛想はいいんだよ。オレは。
「感性」とかお題目いっちゃってオナニーしてんじゃないの。
>どんな仕事の仕方してるんだろ?
実情はこうなんだよ。オマエも企業の広告のプレゼンやってみろ。
>「依頼したくないね」いかにもお子様らしいもの言いだな。
>>152
この時代にRock and Rollなんて書かれたTシャツ着て外を歩けるか!!
どうせ転写シートだろ?売りものにするならシルク印刷に限る。


154 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 16:59
>>153
こんなとこで憂さ晴らしする程度のデザイナーなら続けるだけ辛くなるだけだ。
辞めるのすすめる、健康のために。マジで。
自分の無能さを認めたくないのはわかるが、いくらなんでも3流デザイナーなのが辛そう。
145みたいに好きだと思えない人はデザイナーみたいなサービス業には向かないと思う。
ちなみにカエルTシャツ素敵な絵だと思ったがなぁ。
買えないので、あえてほめずにいたけれど。

なんとなくこの板に人がいなくなるのが分かるな。
仕事の不満や憤りをこれ見よがしにぶつけられてもウザイだけだなぁ。
うちの会社ならすぐ干されて仕事回されなくなる・・・というか潰されるタイプだな。

155 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 17:10
>>154
ここに書き込んだのは昨日がはじめて。
きょうチェックしたらほとんど書き込みないようだな。
はっきりいってここは鬱憤はき捨てる場所だろ。
おまえの考えでは一流なら鬱憤など感じないということのようだが幻想じゃないかな?
まあオレはよくて二流どまりだけどな。
それにしてもあきらかにこの板の空気は淀んでいるよ。
しばらくここで遊ぶことに決めた。じゃあな。いいGWを。

156 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 17:16
いや、そうじゃなくて
どんな人でも当然ままならない事だらけなんだが
そういうのを消化した上で仕事に取り組むスタイルじゃないと溜まる一方だ。
特に153のようフリーの仕事で、人とのつながり「だけ」で仕事していく人は
ゆとりをもてないと周りとの関係を壊し、結果、破滅していくと思う。
7年目ということでつぶしが利かず、でも続けるしか出来ずって追い詰められている感じが
なんとなく伝わってくるわけ。


157 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 17:30
>>153
どれほどのもんか証明のしようがないから、何を語ってようと自由だが、
あちこち食って掛かり、(いい歳もくっていそうなのに)空気を読むこともできず、
行間を読むこともできず、自分への反論は相手を口汚く低俗に罵ることでつぶそうとする
文字面だけで人を不快にさせることが目一杯できるんだから見上げたもんだ。

仕事の事実は知らないが、感じ悪いのは見るものの感想だ。反論しようがないはずだ。
仕事が楽しくない、鬱憤溜まってる、向いてない、これは連想。
現実、仕事はうまくやれてたとしても、そんな人が何故こうまで暴れてる?
>他にできることがない半端もん(←これは本人弁)

158 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 17:33
>>156
お、こんどは的確な指摘になってきてるぞ。
そうそう7年もやってると就職するわけもいかず、フリーではなく
会社組織にしていかなくてはいけないんだよ。
そこんとこ若いデザイナーは考えておけよ。

>追い詰められている感じが
今の日本で追い詰められた感じをもたないやつはいないだろ。
おまえも足元をよく見たほうがいいぞ。じゃあぁ。


159 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :03/04/29 17:37
>>156
>特に153のようフリーの仕事で、人とのつながり「だけ」で
文字面でこんなに人に嫌われることができる人が、人に求められるのは相反するが
現実では本性殺してまともにやってるなら救いがあるような虚しいような…
といったところですね。
>>153の書いてきたこと見る限り、大概の人は、この人と一緒に仕事したいと思わないのが
素直な感想でしょう。

160 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 17:40
>文字面だけで人を不快にさせることが目一杯できるんだから見上げたもんだ。
そんな大したものじゃないけどなぁ(w

161 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 17:42
そんな大したものじゃないけどなぁ(w
   ・・・・・・・・・
みんなそう思ってるよ大丈夫。

162 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 17:42
てか、レスが付くことからも
2chにおける煽りの大切さを改めて確認できたわけだが・・

163 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 17:43
ただの寂しいおっさん

164 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 17:44
だね

165 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 17:46
>>162
2chにおけるあなたの状態はボコボコ、大漁(ってほどじゃないな)、
位置は、電波or脳内or粘着といいます

166 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 17:47
164が153だったらちょっと可哀想

167 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 17:50
>>159
爆笑。おめでてーなー。おまえらホントにプロ?
デザイナーの仕事をしていて鬱憤のたまってないやつは居ないだろ。
2chの住人にして、どーしてそこまで煽りに弱いかね?
ここはメルヘン板か?
「素敵なカエルの絵だと思いました」とかな慰めあってやんの。
「好きだからやってます」青いこといってんじゃねぇよ。

168 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 17:50
(’ё ’)

169 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 17:52
粘着粘着粘着粘着粘着警報

鬱憤のたまってても
そのまんまこんなとこで暴れてることのみっともなさ。
ペッ

170 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 17:53
153がプロだということ自体に信憑性がないのだが
なんにせよ、こんなところでこんな書き込みをしてる自分は
無駄に人生消費してるな。それだけは現実だ。

171 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 17:55
これだけ指摘されても
続けるってすごい鬱憤だね。
そこまでは、たまってないよ?
皆も自分程、鬱憤たまってると思ってるの?
羞恥心とか反省もないってことの証明だ。
やればやるほど・・・ケケケ

172 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 17:56
役に立つこともあるんだけどね。
他人のふりみて我がフリなおせ。

173 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 17:56
おいおい
みんな暗い情念噴出し始めてるぞ!!


・・・おもしろ〜い

174 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 17:58

鬱憤粘着祭ですか?

おもしろいのが暴れてますね

175 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 17:58
(・∀・)クスクス

176 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 17:59

無駄に歳くった人みたいだね

177 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 18:00
>>171
またまたそうやってオレの燃料を放り込んでくれる。
ホント人生の無駄使いさせてくれるよ。贅沢なひとときだな。おまえらのおかげだよ。
おまえらも鬱憤のただしい吐き出しかたを会得しておかないと
変な宗教にはまっちゃうぞ。
ほんとにここは2chらしくない奴が常駐してるんだな。

178 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 18:01
おぉ、この板まだ住人こんなにいたのか・・・

179 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 18:03
177面白いな
口悪いけど

180 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 18:03
>>167みて
いい歳のそれ相応の立場にある奴にみえるか?
厨丸出しだろ。メルヘン板から昨日きたんだろ。
(・∀・)カエレ!

181 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 18:04
しばしの沈黙中
泣いてた?呪ってた?

182 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 18:06
>>177
>ほんとにここは2chらしくない奴が常駐してるんだな。
ぷっ。ただの2chねらじゃん。
就職浪人引篭り?

183 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 18:07
179
おもしろい?
ある意味おもしろいけど。玩具として。

184 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 18:07
ジサクジエンうざい

185 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 18:08
153=179?

186 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 18:10
>>167
あなたはすばらしいデザイナーのようですね。
自分の偏った意見をいきなり押し付け、他人の意見を理解しようとしない(できない?)
その押しの強さは仕事のいろいろな局面で役立つかと推察します。
自己陶酔への陥りやすさもこの業界では必要不可欠かと思います。
がんばってください。

187 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 18:11
>>184
どれ?

188 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 18:11
>>182
この自宅兼オフィスにはTVもラジオも置いてなくてね。
それで2chを覗くようになって1年。一時ははまりまくったけど、やっと最近抜けることができた。
まあフリーでデザイナーやってると引きこもることになるよ。
しかしおまえらの反応、どれもワンパターンでつまらんな。

189 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 18:12
>>186
押売り、マルチ、勧誘系がいいかな?
でも口汚いのは成功しないよね。

190 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 18:13
>>187
153はおふざけなので
他人を煽りながら、自分を落として楽しんでるわけで
決して自分がすごい奴だという書き込みをする気は無い。

191 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 18:15
153はWEBデザイナーでAD。
過去フリーだったこともあるが今は雇われ。

192 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 18:16
>一時ははまりまくったけど、やっと最近抜けることができた。
抜けてないし…
その性格じゃ、やめられないだろうね。
>どれもワンパターン
自己紹介れすか?てか君にはもうこういったレスしかつかないだろ。
上の方のはまともに指摘でてるじゃん。
それが理解できず粘着する奴にはこの程度のレスの嵐。
あとは放置。

193 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 18:18
>>190-191
今精神病院からGW休暇で帰宅してる時期だからなぁ

194 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/29 18:23
>>153さんよ・・
つか、このスレッドにこげな書き込み、一般人の証明じゃんすか。


195 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/30 00:14
あんまり若者をビビらせるなよ。
奴等ほんとうに何も知らないんだから。
自分の過去をふり返ってみれば分かるだろ。

196 :153:03/04/30 00:54
なんだ、スレ全然すすんでないな。「粘着」って他の板ならこのぐらいの煽り普通だろ。
どうしてこんなに煽りに弱いかね。

>>194
オレも昔はここにいる若者のようにバカだったと思うと恥ずかしいよ。
まああの頃はMacintoshがなかったし、広告業界は輝きを保っていたし。
そんなオレもずいぶんボスから。もうこの先デザイン業界はダメだぞっていわれたけどね。
そのときはここにいるような奴と同じ反応だったな。
これからはデザインは女がやるのがいいよ。
オレも化粧品や下着ばっかりやってるもんな。


197 :?:03/04/30 01:29
とうとつですが・・・ギャラについて質問です。
だいたいTシャツ1枚のデザイン料、採用、不採用に
かかわらずイクラくらい取っていますか?
お返事お願いします。

198 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/30 01:39
>>197
10万くらいです。

199 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/30 01:40
>お返事お願いします。

だめです。
唐突過ぎます。

200 :?:03/04/30 01:53
10万円ですか・・・・。ありがとうございました。
それってカラーバリエーションは関係ないですよね。

201 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/30 01:59
その辺は交渉したらどうですか?
相手の言い値もあるかもしれませんが
自分の基本料金って決めといた方がいいです。
これから必要になると思いますよ。

202 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/04/30 02:05
自分のコストテーブルを作ってみたら?
それか時間計算で1h×3500円とか、
予測で見積もりがしやすいですよ
なるべく高めに言っといた方がいいです
趣味でやってるんなら別ですが

203 :?:03/04/30 02:17
コストテーブルね。でもそれでも考えてみます。
ワランティ契約の場合って一枚売れた事に何円バックってありますよね。
それって例えば¥3800の場合だと何百円バックで考えれば良いんでしょう

204 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/02 23:17
脱サラして木彫り人形とか

205 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/13 02:45



206 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/13 02:55
ところで1は今なにやってんだ?

207 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/13 03:02
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1052761931/
あそぼうぜ。

208 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/13 22:37
やめとき

209 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/14 01:15
みんな20才前後から志してますよ!
それでも生き残りの厳しい世界です。
逆に29才までにあきらめて異種業にいくひとがほとんど。
30才以降で細々とでもデザインとかイラストで食ってる人は成功者だよ。
質問の意味が・・わからんけど、とりあえずやってみて
きつかったら他行けば?デザイン業界は、特殊な世界ですよ。

210 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/14 02:39
やれるもんなら、やってみな

211 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/14 02:43
↑禿同。
で、1はどこ?

212 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/14 11:57
>>209
でもデザインに興味を持ち始めるのって子供の頃とかじゃない?
俺は元々「図工」「美術」の成績がよかったんで高校の先生に
美大に逝けば?って言われて行った。

PC使ってデザインするようになったのは高校に入ってからだけど。

213 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/17 12:50
やっとばかが消えたね。
おれも歳だけどがんがろっと。


214 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/18 05:00
興味の無い仕事を定年まで続けるか、
一つでもいいから自分のやりたい事が出来るか、
のどちらかだね。

自分の人生において、本当にそのやりたい事が必要なんだと思うのなら後者だろうね。

215 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/18 14:55
やりたいようにやってる人がここにいます。
恥ずかしくねぇのかなと思います。
こんなイラストを描くヤツは他にいません。
全世界に公開されてるんだぞお前の描いたその絵って感じです。
その人のホームページは
http://popup10.tok2.com/home2/moyasi/
です。

216 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/18 16:26
>>215
おまえは他人の粗探しばっかりしてるようなひんまがった性格直したほうがいいよ

217 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/18 18:06
>>215
濡れは結構好きだなぁ!このイラスト
悪い?

218 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/18 19:44
>>215
宣伝?
でもイラストかっこいいよ

219 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/18 21:57
デザイン≠イラスト
デザイナー≠イラストレーター

220 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/19 01:22
デザイナーは無理です
クリエイターwにはなれます

221 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/19 03:25
>>215
どっかで見たような画だね。

なぜ人マネを、もっと下手にやるのかな。

222 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/19 03:46
デザフェなり村上イベントなりに
自作を出品して反応をみる

一定の人間が興味をもったらデザイナーをめざす



223 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/19 06:54

旗揚げしたはいいけど仕事がゼロ

足洗う

224 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/19 08:48

飛び込み営業に転職



225 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/19 10:01
29にしてデザイン職から離れる。
Dr職に
元はプログラマーならここちらへ。

ある意味飛び込み営業に転職



226 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/20 15:08
異業種から…ではないが
似た業界、別職種からフリーデザになりました。

学校行き直すのは時間と金の無駄かもしれないので
関係業界へ転職で人生シフトしていくのがよろしいかと。

227 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/22 19:48
>>226
関係業界へ転職って広告業界に営業職とかで入るってことかいな?
それで勉強しながらクリエイティブ職へ転身ってか?
ま 携われるっていえばできるわな

228 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/22 20:52
>>227
とりあえず学校入って就職口探すよりか
可能性ありそうな気がするよ。

広告営業からライターになった人とか
プランナーになった人とか知ってる。
デザイナーも、まあありえないことないと思う。
独学でも勉強して、人脈作って、
なおかつ才能があればってことだけど。



229 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/23 00:41
こんにちは。私は玩具メーカーでプロダクトデザインをしてて今年の秋に29歳
になります。デザイナーを目指すのに遅いとかないと思いますよ。企業にデザ
イナーとして就職とかは年令で無理かもしれないですけど、実力があればフリ
ーでやってけるんじゃないでしょうか。私はそろそろデザイナーをやめたいと
思っています。では1さん頑張って下さい。為せば成るです。

230 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/23 03:43

才能、なかったんですね、、、、、?

231 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/23 10:14
才能だけじゃないよ
慣れとか、上司のうけとかで生き残ってる男の子もいるし。

232 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/25 02:33
>>230
なんですぐこういうやっかみ入るかな。このスレに限らずこの板は。
マジすさんでる人大杉。
アフォか。ペッ

233 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/25 03:02
なあ、この板って人ほとんどいないけど
まともな人が去って下らないのだけが残ったような感じだよ。

234 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/25 04:14
あなたの彼女は29才?
処女でしたか?あなたの彼女は前の男に
思い切り足を広げられバコバコはめられて
あえぎ声を出していたのですよ。
チンポをのどの奥まで入れられむせたりしつつも
ムシャブリついていたかもしれません。
他の男のザーメンをゴクリとたっぷり飲み込んでいたのです。
乳頭をしごかれ、口でこねくり回されてヒイヒイ言っていたのです。
そのせいで乳頭はすっかり立ちっぱなしで
乳頭乳輪も濃い色になってしまっているのです。
そんな彼女を愛せますか?


235 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/25 12:50
↑目が覚めました!
若くて正直で処女の女の子を探します!
ありがとうございなました。

236 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/26 11:27
ポートフォリオ、インクジェットで用意するのってやっぱまずい?
A3未満はインクジェットで行こうかと思ってるんだけど。
大量部数印刷だと金が結構きっついすよ。

MOとかでもいいよ…とは言われてるんだけど、
やっぱ第一印象大切にしたいしなぁ。
でも金ないしなぁ。

237 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/26 13:55
最近のインクジェットは綺麗なので全然平気かと。(紙質は選ぼう)
作品の良さが相手に伝わればそれでよいと思う。
第一印象は自分の態度でアピール。

238 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/05/27 04:45
>>232
アンタの方がよっぽどすさんでると思うが。

239 :_:03/05/27 04:55
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html

240 :山崎渉:03/05/28 14:52
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

241 :232:03/06/01 20:41
>>238
どこかすさんでるところがありますか?
「オマエモナ」理論しかできない人は黙ってるようにね

242 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/06/10 23:53
保守age

243 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/06/11 03:34
ああー30〜なってもたー


244 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/06/11 09:49
50ですが、何か。

245 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/06/11 12:14
>>244
ハッピーバースデー

246 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/06/18 20:27
空揚げ

247 : :03/06/18 21:18
106 :人間の商品化、全体主義への一歩 :03/06/17 09:11
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その7A●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前: >38 投稿日: 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か(W
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ?
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。

248 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/06/24 02:34
20才からデザやってます、29才からわざわざつらい思いしなくても
良いと思うんですが。

249 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/06/25 11:29
あなた、低学歴ですよね。
あきらめな。

250 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/06/29 16:58
ところで1のひと
デザイナーになれましたか?

251 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/06/30 18:15
30になっても未だ職歴なしの無職ですが何か?

252 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/06/30 19:52
別に何も・・・

253 ::03/07/01 05:08
お久しぶりです皆様!
しばらく人生を考えつつROMってました!こんなにレスがついてて嬉しいです。
自分も遅くはないと思いつつ失敗したらと恐かったです。だけどバイトからでも挑戦してみようと思い、
片っ端から電話したら面接してくれるところもありました。ろくに作品も無い状態でしたが・・。
結果は結局駄目だったんですがね・・しかし、動けるだけ動いた結果ですのでスッキリしてます。
ただ直接の職業にできなくても携わったり、趣味でもいいんです。デザインを愛していきたいですね。
余談ですがおととい軽度の色弱であることも発覚で少しへこみました 生活には問題は無いですがね(w
さー今から新しい夢に向かってがんばろーっと!みなさんがんばりましょう!ありがとうございました!


254 : ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :03/07/01 15:23
なにも急いで消費者会の奴隷になる必要はないです。
趣味で自分のデザインを追求して海外コンペにでも出してください。
海外で認められればこの国でも一流として認められます。(変な国)

255 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/07/01 17:10
また海外至上主義者の登場です。

256 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/07/01 18:16
海外のコンペってどんなのがあるの?
教えてくだされ。

257 :通りかかりのジジイ:03/07/02 07:40
>256
254に対するツッコミ?
マジレスでこれなんかどう?
http://www.jdf.or.jp/article/index.php3?Mode=category&id=10
「デザインコンペ 海外」とかで検索すればもっと見つかると思うが…

258 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/07/02 08:00
(;´Д`)ハァハァ ボッキしますた
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

259 :_:03/07/02 08:07
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

260 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/07/02 11:22
>>255
バカ発生

261 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/07/12 02:26
海外至上

262 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/07/12 04:37
旭川市で警備員やってたことある。真冬なんて地獄だった。除雪車の誘導。
酷い時は昼飯食う時間さえあたえられない。時間あったとしても常にばらばらで
いつやすんでいいのかわからない。だから当然車のエンジンもかけられない(あっためられない)
運よく時間があっても手が冷たくなって麻痺しててすぐにハシなんてまともに持てない。
臭い同僚の軽自動車の中で冷たくなってガチガチの弁当の飯を食う。一時間なんてあっというま。最悪・地獄。
同僚と二人してガチガチ体震わせて飯食ってた。話の合わないオヤジと組まされて。
誘導ったってロータリー車の前を通る人を誘導してやれば「危ないじゃないか」と吐きかけられ
除雪車の運転手には嫌な顔されて「すみません、すみません」コメツキバッタみたいに頭下げて・・。
本当に人間の尊厳とか生きる意味を毎日考えさせられた。
内臓系の疾患って足から来るんだってね。俺は見事に「直腸粘膜脱」になった。
何かおいしいことあると思うか?警備員の世界に。常駐も誘導も変わんないと思うよ。
やりたいか?やればいいさ。やりたきゃ。俺は本当に辞めてよかったと思ってる。
本当に俺は二度と警備員だけはやらないと決意した。
辞めてからがんばってデザインの勉強して今は親戚のツテでデザイン事務所で働いてる。
給料は20万ちょっとだが警備員時代よりより高いし
地獄のような真冬に外に立たなくて良いし、コーヒーが飲める。
そんな何気ない事が警備員の時には「さぼるな」と言われ許されなかったのだ。
そして何より「やりがい」がある。
仕事をする上でそれは何事にも変えがたい素晴らしいことだと思う。
警備にやりがいを求めるか警備で妥協するか。それは個人で考えてくれ。
俺としては俺の経験した苦しみをわざわざ味わってほしくない・・というのが本音だよ。

263 :_:03/07/12 04:37
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

264 :1:03/07/12 05:49
>>1
おれは今28でデザインとは全く関係ないと思われる分野だが(現在アメリカで
理系の大学院生をしている)、今から数年働いて学費溜める&独学でそれなりの
ポートフォリオ作れるだけの実力をその間につけて、デザイン系の学校に
行こうと思ってるぞ。できればヨーロッパの学校に行けるように全力で
努力するつもり。

君ももうちょい頑張ったらどうや?

265 :(;´Д`):03/07/12 06:40
ここよかったぞ
http://www.k-514.com/

266 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/07/12 19:12
>>262

今の時代の若い警備員、基本的に根がまじめで他人に利用されやすいタイプ多いんだろうね。
言われればほいほい何でもやっちゃうタイプ?
見下されてるのに気がつかずここで現場の日常を面白おかしく書いたり
「一人前になれるようにがんばるぞ!」とか書いたりできる人ってオレ的には
すごくうらやましい人種だよな〜と思う半面、何か違うんじゃないかな・・と思ったり。
「純粋な熱意」が工事現場の片隅でセイフティーコーンと一緒に
排気ガス浴びて丸一日並んでるのは可哀想だなと思う。
「君たちは道路標識じゃない。人間なんだよ!」と言いたい。


267 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/07/12 20:00
>>266
だから、何が言いたいの?

268 :266ではあーりませんが:03/07/12 23:54
「君たちは道路標識じゃない。人間なんだよ!」と言いたい。
とさ。

269 :_:03/07/13 02:06
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

270 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/07/13 03:12
警備員はやらないほうがいいとおもうよ。
なんか事故起こしても
社長が保険使わないで警備員個人に請求するんだってさ。
北海道の深川市の警備会社がやってるらしい。

271 :どっかの社長:03/07/13 04:17
おお、その手があったか!

272 :_:03/07/13 04:22
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

273 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/07/13 12:53
警備員はやらないほうがいいとおもうよ。
なんか事故起こしても
社長が保険使わないで警備員個人に請求するんだってさ。
北海道の深川市の警備会社がやってるらしい。


274 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/07/13 15:12
■■警備員をやって精神疾患に陥ってしまった可哀想な人■■

  臭い     ____      アひゃ〜 嘔吐
        /∵∵∵∵∵ヽ        ぼけ  
      /∵∵∵∵∵∵∵\   消えろ  深川  削除依頼
 男児 /〃''  ’   '''ヾ ∵∵\ 交通整備だってよプゲラ ゴルァ 
 長崎 .|:-=○=-ヽ -=○=-  ∵∵|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
落とす |::。゚::/ / /:゚;:。;゚。゚::。 ∵∵|<  俺たちはクズなんだ
誘導 |゚:。゚(_._.人゚:。:;゚。゚:。:: ::: 6)| \  アハ・・アハハ・・
だろ  ヽ゚/,,ノノハヾヽ,\。゚::゚。:。   |    \_________ 
     \  | ̄ ̄/.|   。           事故
ケダモノ  \lヽ/ノ丿      /|     どす黒い怨念
  吐血    し∪/ノ___-/        臭い制服 現場監督
 缶コーヒー幸せし ∪   保険なぜ使わない もうだめぽ
    社長  発狂  ウンコー! 絶滅2分前   措置入院



275 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/07/14 02:55
>>270
たいがいの警備会社がそーゆーやり方だそうで・・・
事故あったら人生が完全に狂うってんで
元警備員ってその話するヒト結構いるよね

ティーンならあれだけどハタチ越えてると何かあったらアウトってか
こわいっすな

276 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/07/15 05:02
警備員って15万ももらえないって聞いた。
月に手袋代、コーヒー代、弁当代、立ってるだけでひまだから
携帯で遊んで月5,6万使うとか。
そのうえ事故の損害金を請求されちゃかなわないね。
俺も警備員だけはやりたくないよ。

277 :_:03/07/15 05:13
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

278 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/07/15 05:33
まあ、あんまり思いつめることもないだろう。
しかし確かに警備の資格ほど潰しのきかないもんはないよな。
ただ俺みたいな人生を若いやつらに歩んでほしくはないというのはあるな。
余計なお世話と言われるのを覚悟してあえて書くが警備はやめとけ。
あとに何にも残らん。俺も入った当時はまさに正義に目覚めてたよ。
でも25の目前でそれがうわべだけの何にも残らない物だって気がついた時には遅かった。
回りの同級生や友達が小さいながらも地元の結構ちゃんとした会社で実績積んで
人脈作っていってるのに俺はただの警備員。ただ毎日を時間の消化で過ごしてるんだから。
いつまでたっても人から見下される存在。警備員が給料いいってよく言われるけど
そんなことも無い。冬場なんてあったかい建物の中で椅子に座ってコーヒー飲んでる
連中が本当にうらやましかったよ。警備員はそれすれ許されないんだから。
本当にノイローゼ寸前まで行ったよ。
悪いことは言わない。警備員はやめておけ。
こんな業種を人間の労働として認可している行政もほとんど犯罪だ。
親や兄弟一を悲しませるな。つまはじき者に自ら望んでなることもないよ。




279 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/07/15 06:13
30 :番組の途中ですが名無しです :03/07/15 06:09 ID:LD+HOEGk

       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д` )   ヽ テレ朝ドラマ「特命係長 只野仁」のストーリーは
     /,  /     | 《特命課長 人妻巨乳奴隷編》って
    (ぃ9  |      | エッチDVDゲームにそっくしだ! ビシッ!!
     /    /、    \_____________
    /   ∧_二つ
    /   /     

■特命課長 人妻巨乳奴隷編  http://www.cain.jp/index2.html
■ストーリー 銀色の長髪と、獲物を射る目…どこからみてイケメンのモテモテ男(左)、一方で、同僚にさえいじめられる、どこにでもいそうなダメ社員(右)。二つの顔を持つ男
※これをなるべく多くコピペしてください。
埼玉衛生局エロゲー会社癒着事件のようにまた2ちゃんねるから
マスコミを動かそう!

280 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/07/15 09:26
 

281 :山崎 渉:03/07/15 12:23

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

282 :_:03/07/15 13:40
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

283 :_:03/07/15 15:39
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

284 :_:03/07/15 18:32
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

285 :_:03/07/15 20:02
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

286 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/07/16 14:28
死ね

287 :なまえをいれてください:03/07/17 16:18
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

288 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/07/26 00:08
警備員て大変なんですね

289 :先輩教えてください。:03/08/08 21:33
皆さん初めまして、年上年下関係なくこの世界に興味があるのでお聞きいたします
俺今34歳無職だけでフリーターだけど来年夜間のデザイン学校に行こうと思って
います。一応大卒です。CGとMACを覚えようと思っています。一番成りたい職種が
Gデザイナーなのですが、MAC イラストレーター、PHOTOSHOP見に付けたほうが
いいのでしょうか。歳は食ってはいますがこの歳になっても覚えるというか
鵜呑みは早い方がと思います。


290 :直リン:03/08/08 21:36
http://homepage.mac.com/maki170001/

291 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/08 22:40
>>289
イラストレーター、PHOTOSHOPなら、独学出来るでしょ。
Gデザイナーやりたいのなら、出版社に作品を持ち込みをしてみれば?


292 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/08 22:44
>年上年下関係なく
なのに
>一応大卒です。
って、そこは気にするんだw

293 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/09 02:41
>年上年下関係なくこの世界に興味があるので

むしろこっちのほうが意味わからん。

294 :先輩教えてください。:03/08/09 05:32
この世界に興味があるから、俺より年上とか年下とか年齢は関係なく、
テザイナーとしての先輩みんなにお聞きしますってことですよ。
デザイナーって読解力はあんまりないんだね。
それとも駄目な感じの人しかいないのか。いずれにせよなんかガッカリ。


295 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/09 05:42
様々な情報の中から有効な情報を拾い出せるのもデザイナーの能力。

296 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/09 10:16
>>294
まぁほら、夏休みですから。落ち着いてw

イラストレーターやフォトショップは、独学である程度はできると思います。
自分もそうでした。
ところで、なぜGデザイナーになりたいのですか?

297 :289:03/08/09 13:29
 
 >>292 すみません。一応自己紹介みたいな感じで書きました。
     大学出と言うのを意識して書いたのではないのでその点
     気分を悪くした方には申し訳ありませんでした。

  >>291 年齢関係なく出版者に持ち込みしていいのですか?

  >>296 ポスターを作ってみたいからです。

 294さんは別人の方です。


298 :289:03/08/09 13:31
 
  レスを頂いたので興奮しました。出版者→出版社の間違いですね。

299 :DVDエクスプレス:03/08/09 13:42
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300 :291:03/08/10 00:17
>>297
年齢、学歴関係なし。評価されるかどうかは、才能次第。
一社だけではなく何社も持ち込みをしてみるのがいいだろ。
きちんと編集者にアポイントを取って、伺うのが礼儀だけどね。

301 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/13 00:23
今現在、29才なんですが、
3年前からバイトで地方の新聞の折込みに入ってる
求人広告の制作バイトをしてるんですが
これってスキルになりますか?
デザイン関係の制作の仕事に就職したい!と思ってるんですが
厳しい?

302 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/13 00:43
>>301
求人広告の制作続けるならスキルになる。

303 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/14 03:03
Gデザイナーになりたいなら出版社に持ち込みって・・・・
漫画家になるんじゃないんだから。。
なんかここの人変・・・

304 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/14 23:17
>>303
303の方が言ってること変だよ。カットやポスター作品をファイルして
雑誌の編集部に持ち込んだりするのは、普通にやってることだよ。
フリーで仕事してる無名のデザイナーやイラストレーターは、
そうやって最初は、売り込まないと仕事を取ることができないんだよ。

305 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/14 23:20
>>303
持ち込みの別スレあるから。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1022976550/l50

306 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/14 23:39
てゆうかまだ続いてんのかよココ

デザイナー兼面接もやってるけど、1みてーな厨の応募が一番迷惑



307 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/15 14:15
>>303
変とか言ってないで、お前の考える売り込み方を教えれ。

308 :ひろみ:03/08/16 00:55
32才で全くデザインとは関係ない事務員してます。プロの皆様、こんなに遅くから勉強し始めた人で仕事に就けてる人って居りますか?^^;


309 :ひろみ:03/08/16 01:07
この手の質問、結構のってますね。それを参考にします^_^;やりがいがある事したくって。
でも、向き不向きがありますよねー。どの文読んでても、みんな、若そう^^;ホホ

310 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/16 01:24
やってから諦めろ、やる前から諦めるな。
32歳でデザインの勉強始めた人が2ちゃんにいなかったら諦めるの?
デザインに関係ないっていってるけど、ほんとに関係ないの?
いろんな所にデザインの要素があるんじゃないの?
自分の身の回りにある物のデザインから始めるとか、色々あるよ。
例えば今やってる事務の書類をもっと見易くする。
こうしたらもっと見易くなるんじゃないかとかそういう提案をどんどん入れていく。
その上でもっとこうやったら楽しく書類を読めるんじゃないかなんて考えていく。
色々やりようはあるよ。


311 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/16 05:30
スレ初めに佐藤研の事が書いてあったけど。
彼は特別な気がする。元々頭の回転は
凄く早そうだし。今月の広告批評買っちゃったよ。
ピタゴラ大好き。


312 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/16 05:46
ここきてるのは実社会では相手にされてない奴だから・・・

313 :ひろみ:03/08/17 10:22
アドバイスありがとうございますm(_ _)mやりたい!!って気持ちが強くないといけないですよね。

314 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :03/08/19 00:00
美大デザインからデザイン事務所に就職、
時間に追われ、睡眠不足を気力で乗り切り3年ぐらい耐えたけど、
どう観ても有名イラストレーターの模倣のイラストで
デザイン一式しなければいけなくなり、自分の限界が見えて希望がしぼんでしまった。

認められた作品の一つも作らずに、佐藤研やら売れっ子に憧れるのは
モー娘に入りたいブスの身の程知らずと同じ。回りに迷惑掛けるからヤメレ。

315 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/19 01:09
>>314
3年って・・・・短すぎだろ。3年で芽が出るなんか虫が良すぎ。
耐えるも何も、まだ耐えるに値するようなことはやってないはずだよ。
5〜6年勤めてフリーになれたら御の字で、そこがスタートラインだよ。
フリーか自分の事務所を持って10年。そこそこの仕事をしてようやく
新人賞の候補になるかも、って感じじゃないの?
>>314 は、あと12年努力してから泣き言を言えって。いやならすぐヤメレ。

316 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/19 02:00
>>315
同意。

継続は力なり

317 :DVD:03/08/19 02:09
アダルトDVD1枚500円〜!

http://www.net-de-dvd.com/

318 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/19 03:56
19-21才位から好きで始めて10年やってる奴が
ごろごろいるのに、
29才から始めて就職できますかだと?
ふざけるのもいい加減にしろ!といわれても
耐えきれる実力と我慢があればな・・

319 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/19 08:26
30才でデザイナーになって入社した男がいたけど
ぺーぺーのクセに最初から態度が生意気で勘違い野郎だったから
先輩に何も教えてもらえず結局雑用係に落ち着いた。
謙虚な態度が大事だよ。年っくってたらなおさら。

320 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/19 11:10

その人はデザイナーではなく
雑用係に向いてる人。
まわりの勘違い。
30から目指すのが大体アフォ。

321 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/19 11:12
自分より年上の部下を持つのは、本当に相手のプライド等を
傷つけないように神経使うので、かなりストレス溜まるよ。

だから皆嫌がるよ。 仕事の能率も落ちるし・・・・

322 :kazu:03/08/19 12:06
こんなに見えちゃってヤバクない???
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html




323 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/19 17:09
 >>319 お前馬鹿か・・。
    そんなもんデザイナーだけじゃねぇよ。他の世界だって同じだよ。
    デザイナーって結構プライドの高い神経過敏な香具師が多いんだな。
    勉強が出来ない香具師が多いんだよな。

 >>318 10年やっても実力がつかない香具師もいれば怒涛の集中力ですぐものに
     する香具師もいることだろう。寝不足で毎日事務所通いとか言ってるけど
    単に利用されているだけなんだよ。

324 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/19 17:29
>>318>>319>>323
(´゚ c_,゚`)なにはともあれやる気と努力しだいですな

325 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/19 21:23
>>323
落ちぶれデザイナーの最後のあがきw(´゚ c_,゚`)

326 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/19 21:40
おまえが利用されてんじゃないの?

327 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/19 21:57
利用だとか、あがきとか・・・
最近そういう言葉みると、疲れた体がよけいぐったりする・・・

>>324
そこに才能と運を付け加えておいてくれ。

328 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/19 23:28
>>327
>才能と運
(´゚ c_,゚`)ヴァカん、それは考えた上でやっぱりポンだよ。

329 :327:03/08/20 06:14
徹夜明け。ちかれたー

>328
そっか・・・でも努力って、才能のうちの一つだと思うな。
努力ができるという才能ね。

330 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/20 07:25
…本当に疲れたスレだな。

ストレスの溜まってそうなレスばっか。

331 :311:03/08/21 01:12
>>314
佐藤研に憧れてる訳では無く。
佐藤雅彦本人を尊敬してる。かな。
元々IQが大好きで、発売当時から遊んでたり。
彼のセンスと教育方針とか。
本当素晴らしいと思うよ。でも頭の回転が速いってのは
一方では、凄く神経を使う大変な事だとも思うけど。

つか、キミの発言の最後の2行はご自身に
向けられた物と思って良いのかいw


332 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/21 12:52
つーか俺の悩みってのはこうよ。

俺はグラフィックの才能がむちゃくちゃあるんだけど、こんなに才能が
ありすぎる人間が、日本のほどほどの企業グラフィック文化のなかでう
まくやっていけるのか?ということよ。

若いうちから企業文化のなかで飼い慣らされてほどほどを身につけた人
間ならいざしらず、俺のように破天荒に突き進んできた人間の作品をが
つんとぶつけて分かる人間ってどんだけいるよ?ってことな。

おれのは真実のグラフィックだから、生半可な経営者が見ても、ぼんく
らな消費者が見ても怪我するよ。

333 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/21 13:15
>>332
そこまで自分の才能が解ってるなら
フリーになるか、海外行った方が良いのでは?

何でここの人達って
自分には才能あるけど、誰も解ってくれない。みたいな事言うの?
それって世間では才能無い。って言うんぢゃないの?

334 :よくいる:03/08/21 13:25
カラ元気ってあるけど、
ひとりイキマイテいるやつってよくいるよね、
ここに作品の3個ほどはりつけて見てよ。
みんなで批評するべ。

335 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/21 14:25
>>333
同意。ミュージシャンなんかでもいるね。
業界が糞だからなんだとか言ってさ。
確かに糞だらけだけど、その糞野郎どもに負けてるお前はなんなのよって言いたくなる。
能書きはいいから、結果出しやがれっつーの。オレモナー。

336 :一応スキマに皮肉:03/08/21 16:00
>>333
>それって世間では才能無い。って言うんぢゃないの?
うにさんは...
才能無い人も(タイミングとかで)成功するのが民主主義

>>335
>結果出しやがれっつーの
糞なかまにならなくちゃ



337 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/21 16:07
>>332
釣りだと思うけど、
グラフィックの才能って何? グラフィックデザインの才能なら
クライアントや代理店を説得するのも仕事のうちだよ。
できないならグラフィックデザイナーの才能は無いことになる。
日本の企業を説得できないなら海外行っても同じだよ。向こうは段違いにシビアだし、
なにしろ外人だ。白人相手ならなおさら。

338 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/21 16:16
>>337
>海外行っても同じだよ。
ちがうよヌケ作。海外の中身の違うヤシを相手にするのは
スタンスががらっと変わる。

>向こうは段違いにシビアだし、
だろ?本物なんだよ。質が違うんだよ。同列同次元に考えちゃダメじゃん。

339 :yumi:03/08/21 16:22
以前のわたしなら絶対に思いつかなかった
仮にそんなこと聞いても心動かなかったはずなのに
あの時、心にポッカリ空いた淋しさ
いつも誰かにそばにいてもらわないと
心の安定保てなくなっていたから
http://makiyumi.nonejunk.com/

340 :337:03/08/21 16:24
>>338
同意されてるのか反対されてるのかわからん。
海外行っても同じっつうのは、相手にされないことが同じと言うとる。
シビアっつうのは、デザインが役割を果たすことすなわち売り上げアップに
シビアと言うとる。まちがってないよな?

341 ::03/08/21 17:14
アメリカでもどこでも行け。
アメリカで日本語文で組め。
フォントの歴史一つとっても外語50字、日本語4000字、
これだけでも違う文化なのに。訳わからんね。
やってみろ、そして散れ。
「ジャパニズム」的な一光さんのような
線で売ろうかわん。

342 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/21 18:15
ジャパニズムとまでいかなくても
向こうならば受けるということ
村上的にありえる。
そして日本人はヴァカみたいにひれふす。
やっぱこれだね!

343 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/21 18:37
>>342
グラフィックデザインっつーか、自分の作りたいグラフィック作品を
クライアントの資金で作るっつー強引な手法で作ったポスターで、海外の賞を総ナメ
にしたサイトウマコトという人がいるが、グラフィックデザイナーとして海外で
活躍したとは言えんだろう。日本のグラフィック出身で海外で華々しく活躍しているのは
石岡瑛子だけだが、例外中の例外。イラストレーターでは秀星をはじめ何人もいるが。
海外で日本人グラフィックデザイナーが重宝されるとしたら、日本人特有のきめ細かい心遣いの部分だろう。
けっしてジャパニズムやエキゾティズムではない。

344 :v:03/08/21 18:39
http://www.rantyan.net/moro/linkv.html
■天使の誘惑■

345 :どーよ:03/08/21 21:38
ttp://homepage3.nifty.com/photoimages/img-box/img20030821213513.jpg

346 :332:03/08/22 09:09
>>337
言いたいことは分かるが、デザインとビジネスを一緒にするな、な。
仏像の良さは寺がどれだけ布施を集めるかで決まるものじゃないだ
ろ。

おれのデザインってのは優れた仏教美術みたいなもんなんだよ。真
実をズバっと貫いて心を揺さぶる。生半可な坊主が見ても、ぼんく
らな信者が見ても怪我するよ。

わかるか?

347 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/22 10:50
>>346
うpきぼん(ドキドキ

348 :337:03/08/22 12:15
>>332
おいおい、グラフィックデザインは100%ビジネスだよ。もしかして自己表現できるとか
思ってないか?できないこともないが、ビジネスを完璧にこなした者だけが
仕事の中で自己表現できる自由を持つ資格を得るんだよ。
デザイナーの自己表現はクラブのチラシ止まりだ。仏像の良さと寺の良さも無関係。
広告なら、売り上げをアップできるデザイナー(つーかアートディレクター)が
良いデザイナー。

349 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/22 12:27
わかる。よくわかる。
だから、このポスターd売れたよっていう市場調査機関の
充実があればもっとわかりやえすいね。

350 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/22 12:43
>>348
うん、そういう考えを正論だと思うやつが多いから、俺は心配なん
だよ、な。はっきり言って君はまだ一流ではないだろ。

松永真のおっさんも日々の糧を得ることとデザインをすることは別
だとおっさっておられた。

グラフィックデザインはもちろんビジネスだが、別にイコールでは
ないのだよ。

351 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/22 12:45
>>348
まーおまえさんにゃ、俺の「才能」の意味がわかるまい。

352 :337:03/08/22 12:46
>>350
いや、オレは「売り上げをアップできるデザイナー」は松永真を思い浮かべて
書いたんだ。本人が何と言おうと、売り上げをアップした実績があるから言えることだ。
もちろん、作品を作る楽しみは別のものだと思うよ。

353 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/22 14:28
どうでもいいけど、
学校の教科書に載ってる、一光さん、マコトさん、石岡さんとかって
オリンピックの頃のPARCOがはやった頃の遺産のような気がする。
文字を切り張り、貼りつけていたのんびりした時代のね、
今、もっとデジタルチックでスピーディな思考のようなするのは俺だけ?

354 :337:03/08/22 15:46
石岡瑛子のビョークのビデオ、知らんのか?

355 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/22 17:05
こんなトコでグズグズ言ってる暇が有ったら、
早く皆に注目されるような作品作れや!ブサイク
あっ、それが出来ないから、こんなとこでぼやいてんだよね。

5年10年事務所で耐えて独立して、それでもなかなかパッとしないデザイナーを
たくさん見てきた、才能有る奴はもう学生時代から飛び出てる。
皆、いい歳こいて親を心配させんなよ!


356 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/22 17:43
皆んな死にものぐるいでやれ。
おまえも日の目をみろ。そして前のめりにたおれろや。

357 :学生:03/08/22 17:44
なんか・・・・・・・・・・・レベル低いですね。

358 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/22 17:56
高い話をしよう。バベルの塔はどうか。

359 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/22 18:01
>>前のめりにたおれろって理屈っぽくなくて良いですね。


360 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/22 18:06
>>356
なんかその言い方好きw

361 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/22 18:31
ドブの中でも前のめりに・・って龍馬の言葉で、
この場合、>>356はギャグとして引用してるとオモワレ

362 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/22 18:35
>>355
うん。才能があって活躍するようなヤツは最初から光ってる。
何年かやってパッとしないヤツがいつかそのうち一発逆転つーのはほぼありえん。
まぁ、やりかたを間違えてるだけというのは無きにしもあらずだが。

363 :v:03/08/22 18:36
◆未成年クリック禁止◆
http://www.yahoo2003.com/marimo/link.html

364 :hiromi:03/08/22 20:02
21時。切ない夜って、何してる?
誰かにメール?電話?それとも逢いに行く?
ネットで解決するって無理かなぁ。ひろみじゃ、ダメ?
http://www.gals-cafe.tv 私、いつでもここにいるよ。
7日間10分も、無償であなたのものだから。
逢えるだけでもいいの。だから、来てくれる?
できる限りがんばるから……http://www.gals-cafe.tvでね!

365 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/22 21:38
>>362
たかやま げん は パッとしなかったが
ついこないだ40代で売れたぞ。

366 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/23 23:12
それ誰?、、、スマソ。

367 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/23 23:33
復活じゃないの?

368 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/23 23:43
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369 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/24 20:42
たかやま げん >
ぐぐっても見当たらなかった。

ttp://drmoratorium.fc2web.com/
↑1980年年代生まれでこんな天才がいる世界だから
29歳じゃ無謀と思われ…。

研究職目指せば良かった・゚・(ノД`)・゚・

370 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/24 21:42
>>369 でもイラストは下手糞

371 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/24 21:48
デザイン業界って給料は期待しないのがよいですか?

372 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/24 21:50
たかやま げん = ゼティマのアーティスト

売れるまではプラスチック工場の工員だった。
20年前に1作品はちらっと受け入れられたがあとは鳴かず飛ばずだった。

373 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/24 23:03
>>370
16歳にしては禿ウマだとおもうんですが。

374 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/24 23:21
よくあることさ。
中学生くらいのときって
マンガ激馬の女子とかいたよ

375 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/25 09:13
>>369
何故研究職?
漏れは研究者だけど逆にデザインの世界に惹かれとるよ。
業界の問題じゃなくて要は適性だと思うが。


ちなみにリンク先はどこが天才なのかわからんかった。

376 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/25 20:10
52歳で似顔絵コラム二ストを目指しているオジさんがいた
http://www.e-nigaoe.jp

377 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/25 21:57
デザイナーの給料って拘束時間の事とか考えると
メッチャ少ないよ

378 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/25 23:04
拘束時間って、、、。

379 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/26 00:11
<血液型O型の一般的な特徴>( すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ!! )

■優秀な人間を叩いて安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間と対峙できない
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやるぜ。 )
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■読みが浅い。粘着にからまれる事を言っておきながら全く関係ない人に振り向ける( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? /  大阪人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ )
■毒舌を吐いて場の空気を陰険にする。そのあと自分で耐え切れなくなりご都合主義にあきれる。( いったいこの国はどうなってるんだ? 間違っている! )
■スケールの小さい自画自賛をして小市民的に満足しようとする( 俺んちの車は古いが車も持ってない奴に比べればマシな方だな )
■仲間面していつの間にか恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを後で見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる。相手がキレると今度はビビる。
■マニアックで虐待的。ケチだけつけて批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■たいしたこともやってないうちに大物ぶる。 ( 顔が見えないインターネットでは自分の才能や苦労を多めに見積もって書き込む )
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレる。
■人生経験未熟なので集団でしか相手を見れない ( 君のような人はウチでは…  / ○さんによく似てるから… )
         

380 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/26 06:28
>>375
デザインとかと違って万人の役に立つ仕事だからだと思われ。

この世界では16歳でこのくらい描けて当たり前なのか…。
鬱だ…自分も工学博士目指せば良かった。

381 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/26 06:31
漫画絵の視点で見てるからそう思うだけかな。
デザインてよくわかりましぇん。

382 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/26 09:46
>>380
そりゃ研究職もデザイン職も勘違いしてる罠。

世の中に役に立たない研究なぞ山ほどある。それも上司、教授
などにイヤイヤやらされてる場合もザラ。またデザインが世の
中に役に立たないというのも全く当てはまらない。程度の低い
デザインが役に立たないだけ。

そうじゃなくて、どちらの世界も優れたものとそうでないものが
あり、世の中に広く役に立つものもそうでないものもあるという
こと。自分が好き且つ得意なもので社会に貢献すればよろし。

383 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/26 12:29
つーか、イラストとデザインは別もの。

384 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/27 10:42
通常この手の○才になって○○になりたいスレがたつと
無理、やめろなどの適当レスで二桁スレで落ちたり煽りで埋まったりするけど
この板はマジレスがほとんど見受けられて良スレですな。

385 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/28 10:10
質問です。作品の持込をしたいのですが
Gデザイナーの場合どのような作品を持ち込むのがいいのでしょうか?
受けようと思ってる会社は地方の小さい広告代理店です。


386 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/28 14:27
>>385
相手が求めるものを自分で考え、眼に見える形にするのがデザイナーの仕事。
その広告代理店が何を求めているのか情報収集し、
自分で考えてください。

387 :コギャルとカリスマH:03/08/28 14:31

    http://www.asamade.net/

出会いカリスマ、即アポ、即出会い
  ○▲!”恋愛フレンズ〜”””””!
  女性返信率も何処にも負けない

    わりきり〜メル友・他色々


388 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/28 22:50

お気に入り集 ☆

http://beauty.h.fc2.com/


389 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/09/25 22:19
age

390 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/09/26 15:48
                  ま
                  だ
                  そ
                  ん
                  な
                  こ
                  と
                  を
                  言
                  っ
                  て
                  い
                  る
                  馬
                  鹿
                  ?



391 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/02 04:11
web方面のデザで就職活動してます。
どの会社も条件が「実務経験者のみ、もしくはそれと同等の経験」
経験を積みたいが、経験がない故に雇ってもらえない。
そしたら、新しいデザはどこから生まれてくるのか?
自分らは始めたばかりの頃、「未経験」ではなかったのか、と言いたくなる。
ご時世柄、仕方ないのも分かりますが、憤りも一緒に感じる。



392 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/02 04:22
>>391
webなんて自宅のPCでも勉強できるんだし
勉強するべきよね〜

393 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/02 04:35
>>392
もちろん自分で勉強して作品も作り、試行錯誤した上での話です。


394 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/02 06:16
WEBなんて何処でもあるよ。
この年齢になると
普通のデザ会社がホントに無くて困ってる
美大や専門でてるか、実務経験者のみばかり
どちらもない人間はどーすりゃいいんだ。


395 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/02 14:52
>>394
こんなこと偉そうに言うのもあれだが募集があるのと
採用されるのはまた別の問題。

396 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/02 15:16
年齢ごまかして
バイトで潜りこむという手を聞いたことがあるが…。

397 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/03 03:30
>>396
入ったとしても、社会保険の関係で必ずばれるよ。
何より経歴詐称は犯罪。
ま、ばれたとしてもこういう業界はなんてことなさそうな気もするんだけどね、、

398 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/05 01:06
そんなにクリエイティブな仕事に憧れがあるのかねぇ?
ともかく2ちゃんで罵倒されても負けないくらいの気力がないとダメだな。

399 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/07 01:51





気力の話なんぞしてねえんだよ。空気読めや糞ボケ。

400 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/07 20:38
>>399
荒れてるねえ。ビタミンC摂って今日は早く寝ろ。

401 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/09 04:50
>1
悪いことは言わない。とにかくやめておけ

402 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/10 06:55
版下作りのバイトって役に立ちますか?

403 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/10 08:37
DTPオペのバイトって役に立ちますか?

404 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/10 19:30
イラストレーターのバイトって役に立ちますか?

405 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/11 00:55
>>398
何も分かってない人は、
だまっていたほうがイイです。

406 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/11 01:01
>>391
まだ経験の浅いうちは、みんな未経験だったろう!!と思うかもしれませんが、
デザインには確実にイイ、悪いがあって、クオリティーも全然違うと思います。
僕がみたデザイナーはそんな感じでしたよ。

経験をつむのであれば、デザイン事務書で無くてもイイと思いますよ。
だって、どんな店でも広告は必要なので、そこで広告に携わればいいのです。
外注する際に、相手のデザイナーさんと話して勉強すればいいのです。

407 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/11 05:03
>>406
前半がいまいち意味不明。経験積んでもダメなやつはダメという意味か?

>外注する際に、相手のデザイナーさんと話して勉強すればいいのです。
では、話す経験のみ積んでデザイナーになれますか?
その経験を経て、将来プロダクションの就職活動をした際、
「外注の際に、相手のデザイナーさんと話して勉強しました」
と言ってそれが実務経験として認められますか?
実際、自分が作ってないのにデザインを経験したことになるわけないだろ。

408 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/11 11:37
経験つんでも駄目な人は駄目でしょう。
ただ、100%駄目かどうかはやってみないと分からない。
もっとも、90%は分かるんですけれどね。

409 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/11 20:40

結局この不景気で、自ら向いてないとわかっても、
その職業にしがみついていかざるを得ない人間は腐るほどいるだろ。


410 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/11 23:55
>>407
残念ながら話すことで経験にもなるよ。
なぜ?と思うかもしれないけれど、それは実際に外注をだせばわかることだよ。

就職の際には自分で外注にだした広告を提示するだけでも、
ADとして十分いけるとおもうけど?
2年も広告係をやってれば、自然と身につくと思うぞ。

411 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/12 02:32
>>410
ズブの素人にレアなケースを持ち出すのはどうかと思うが。

412 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/12 15:22
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/



413 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/13 08:00
>>410
パケの場合でも同じでしょうか・・・?

414 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/13 16:19
>409

俺、まさにソレ。

415 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/17 23:35
(;´д⊂)

416 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/18 06:26
(・∀・)

417 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/20 05:45
知人で、デザイナーじゃないけど27歳から写真家に転向した人を知っている。
27歳でスタジオマンから初めて、30歳くらいにはもうコマフォトで特集組まれ
て、TVにも出てた。
今では、メジャーな雑誌や大手の広告ポスターなんかも撮るほどになってる
よ。

418 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/21 06:34
おれは41でカメラマンだ

419 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/22 22:22
というか、才能とかってものは、
年齢に左右されない部分だと思われる。

何歳からであっても新しい職に就けるのが普通であって、、、。


420 :419:03/10/22 22:23
>>419
ぐうぜんにも時間が22そろいだな。。。。
なにか良いことあればいいな〜

421 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/24 14:00
要はコネと営業力では?

422 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/24 15:09
あと運もね。


423 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/24 16:03
あと実力モネ。

424 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/10/28 18:31

交通警備員・・・・完全に現場で仕事中のキズも弁償だよ。
「保証金は全額戻ってこない」ちゅうのが定説ですわ。
気が弱そう、生意気、泣き寝入りしそう、これは暴力の対象で。
以前、Kというオヤディがいたのですが、2日前に突然辞めると言い出して。
司令室にTELしたところ、「もう予定組んじゃってんだよ! 賠償金10万持ってこい!」と。
財布に1500円しか入ってなかったオヤディ(それも交通費でなくなった)にそんな金あるはずもなく、
トボトボ司令室に。
チビ、ハゲ、45才、と罵られながら、ひたい、胸、手の甲、と順番に根性焼きです。
支社長と室長がいないのをいいことに…。
もともとそのオヤディは吃音だったのですが、すすすすすすすすすすすすすすすすいません!!!
と、涙を流しながら土下座させられたそうです。
オマエもう帰れよ、と釈放されたのが25時。某支社から田端のアパートまで、歩いたそうな。
Kは建築事務所に再就職が決まっていたのですが、できたのかどうか…。
男はこうですが、女は輪姦(まわ)しです。


425 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/05 17:25
2ちゃんって厳しいな、とつくづく。

29になってデザイナー目差そうなんて、普通じゃおかしいかもしれないけど
じゃ、実際普通にやってりゃいいデザイナーなれるのかな、と…。
ちょっと突飛な考え浮かぶくらいのほうがデザイナーに向いてるって場面も多々ありそう。

どかな。

426 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/05 20:11
そう思うけど?

427 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/10 17:30
29〜30代って普通ならデザイナーじゃなくディレクターとかじゃないの?
どっちにしろ人を使う立場にシフトする年齢じゃないかな

428 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/10 18:08
特定のプロジェクトの役割の呼称がアートディレクターであって、
職業名は(グラフィック)デザイナーだろ?
例えばマスコミに出るとき、アートディレクターの誰々とは呼ばれない。
グラフィックデザイナーの誰々と呼ばれる。
松永真も田中一光もデザイナーだ。

429 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/10 18:28
29〜30代っていうふうに
年齢で仕事の質をみても仕様がないよ。
22で大学卒業、そのまま就職〜〜っていう決まりきったレールであれば、それは通じるかもしれない。
つまり、終身雇用が前提となっている社会であれば通じる話であって、
これからの社会では、
30、40になっても新たな可能性を求める事のできる人じゃないと、
リストラ=人生の敗北=自殺
としか考えられなくなるんじゃないかな。

2chは厳しいっていう意見もあるけど、
そんなに厳しくないでしょ。
いまの社会、遅くても始めようとしている人には、道を開くくらいの余裕はあるよ。

430 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/12 05:19
>>429
いいこといった。・゚・(ノД`)
おら、がんがる

431 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/12 05:52
デザイナーは仕事は腐るほどあるし、フリーでやっていけるから
あんまり心配することないよ。
年収も1000万円から500万円位は経験があれば大丈夫。

432 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/12 10:00
ほんと、仕事断らないと忙しすぎるよ。

433 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/20 21:23
27歳で転職して
半年目にADCとりましたが。

何か?

434 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/20 21:31
ADCってなに?


435 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/20 22:42
おもしろい答えが浮かばない。スマソ

436 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/20 23:10
>>433
やめれ、そーいうの。
みんなADC年鑑ぐらい揃えてるぞ。
すぐバレるから
今すぐ土下座!!

437 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/21 17:56
_| ̄|○

438 :433:03/11/21 19:52

_| ̄|○ ゴメンナサイ...

439 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/21 20:22
カワイイ!許す!

440 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/21 20:47
この方がいくない?

   ○
_| ̄|

441 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/21 20:48

_| ̄|○ ゴメンナサイ...

442 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/21 21:24
むしろこっち?

_ト ̄|○

443 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/21 22:35
もう許してるから、立ちなさい。
パンツはきなさい!

444 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/21 23:15

|

|

445 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/22 00:54
いや、だからパンツはけって。

446 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/22 01:08

|
|ノ
|

447 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/22 01:23
http://plaza.rakuten.co.jp/mejanegalfymomo
新U<できまUた☆ょヵったらきてネ★

448 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/22 05:32
笑 おまいら面白いです

449 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/22 08:01
デザインに興味があるだけの未経験で
アシスタントのバイトってやっぱり迷惑でしょうか?

450 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/22 08:33

自分の仕事に疑問をもっているだけで迷惑。
キミがやる気があって仕事をこなせればありがたいけど
こんな書き込みして事自体デザインに向いてないから、
他の職業でキミが不安なくできる仕事をやりなさい。

451 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/22 09:03

自分の仕事に疑問を待てないやつはせんずりこいてるのと同じ。
疑問を持ちそれを解決していくことが重要。
不安を持たずに仕事しているやつほど信用できないやつはいない。
>>449
君は現在迷惑です(おそらく)。その疑問を解決するために、
努力しなさい。迷惑では無くなります。

452 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/24 20:55
誰がなんといっても自分に必要だと思ったときが必要な時だ
やらないで一生後悔するより、やって後悔するほうが勉強になるぞ。
やれ!

453 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/25 02:10
>>417
この人?
http://www.aurora.dti.ne.jp/~a-matsu/
特にデジタルで有名だよね?

454 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/11/26 15:11
スーパーデザイニングやアイマガジンに、よく出てた人だよね。
先日東京都写真美術館でも作品見た。

455 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/01 01:36
質問なのですが、よくデザイン誌等で
「わかりやすいシンプルな表現がいい」というような言い方で、
ぱっと見、何の広告なんだか、何がいいたいのかわからないような
ポスターが載ってますが、デザインや広告論を勉強するとわかるように
なるのでしょうか?「すべて計算して作り上げている」といっても
つきつめれば結局作り手の感覚だと思うのですが(その後の効果まで含めて)
全てが理論的に説明できるものなのでしょうか?
また、公募やプレゼンの時ある程度の言葉が必要だと思うのですが、
みなさんはどの程度説明していますか?
なぜこのタッチなのか、こういう理由でここの書体はこれ!みたいな
感じでこと細かに説明が必要なのでしょうか?




456 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/01 11:52
感覚的なものを言葉でどこまで説明できるか、またその必要性はあるのか、
という疑問だと思いますが、
私はこれに明確な答えなどないと思います。人や場面によって様々でしょうから。
デザインに限っていえば、相手によって使い分けるのが有効かと。
わかる相手にだけ伝える場合は言葉は不要でしょうし、
共通の感覚的基盤を持たない対象の場合、言葉による説明も必要でしょう。

457 :ttp://www.xxxorgy.net/gangbang/mpegs/126/03.mpg:03/12/01 16:23
ttp://www.xxxorgy.net/gangbang/mpegs/126/03.mpg

458 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :03/12/01 17:43
>>455
そんなに深く考えてデザインしているわけでは無い
最終的には感覚的なもんじゃないの?
このデザインのコンセプトは何と聞かれれば
それらしい事、なんとなく納得できそうな抽象的な言葉
たとえば平和とか愛とか自然との共存など、ざーとらしい
一般うけしそうな説明でのりきってる
デザイナーはセンスより口達者なやつのほうが成功するぞ

459 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/01 19:03
客だっていろいろ。
デザインのコンセプトなんて聞くクライアントはド素人。
口達者なデザイナは二流。
オリエンの条件をキッチリ満たし、言葉ではなく、
デザインでプラスアルファが提案されているかどうか。

460 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/01 23:16
この前バイトしてたデザ事務所でカラオケとか行かされました。
びっくり・・・
プライベートならともかく今時事務所で行かないスよね?



461 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/01 23:58
どういう感覚で「今時」と言ってるのかわからんが、
そのくらいは普通にあるんじゃないの。キモイけど。

462 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/02 00:52
たまのカラオケなんか微笑ましいよ。
平日みっちり働いて、全員参加の野球のチームで
日曜に孟練習って事務所、昔あった。マジで。

463 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/02 01:13
>>460
飲んだあとカラオケで・・・か?
全員参加の野球のチーム・・・
全部痛いね。サラリーマンみたい。

464 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/02 12:20
煙草や飲み会やカラオケなんかで文句言ってんなヨ
そんなの就職する時点で分かってんだろ
イヤなら入らなきゃイイんだよ、そんな会社
痛かろうと何であろうと、それも現役の一つの有り様
他人の会社が気に入らないなら、早く独立しな

465 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/02 12:50
漏れのいた会社も時々宴会→カラオケやってたが
(毎月のように誰かが辞めていくのでそれが事実上のほぼ強制宴会)
それでも忙しいとか色々言って絶対来ない、来てもすぐ帰る人いたよ。
行かないからといって社内で不利になるとかも無く
そういう香具師なんだというだけの扱い。
絶対強制はあり得ないよ。

466 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/02 15:18
友達とは行くけど、うちは会社ではカラオケやんないなー?
クラブへはみんなでたまーに行きます。


467 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/05 10:00
>>464
現実は、文句言ってるヤツは独立なんて無理なんだよね。

468 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/08 18:56
美術系短大卒業してメーカの企画に就職しましたが
やっぱりデザになりたくて25の時、転職しデザ事務所に就職しました。
労働条件最悪でデザは純粋とゆーか19才の小娘の様な話・・知恵おくれ?な人ばっかでした。
3年いましたがいくらなんでもバカバカしくなり又企業でOLやってます。
よく考えた方がいいと思いますよ。

469 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/08 20:16
>>468
たぶん入る会社を間違ったんでしょう。
オペ&レイアウト作業中心の会社だったら
結構そんな感じですよ。


470 :バカルディ三村:03/12/08 22:53
>>469
それってデザイン事務所じゃねーだろ!じゃねーだろ!じゃねーだろ!

471 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/12 02:18
>>468
残念だったなあ、3年も勤めて自分の功績も残せなくて。
ちゃんと野心があるならば、下っ端からでも良いから
自分にあった会社を探すだろうし、フリーランスになる手もある。

いくら自分にあわなかった会社だからと言って
自分で決めて入った会社を「知恵おくれ」なんて言葉を使って
馬鹿にしてたんじゃ、単なる負け犬でしかないな。
そんなにヘタレ会社なら半年もすれば辞めてるだろ。

472 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/12 13:29
>468
でもなんかわかるような気がするな。
例えば、数百人規模の会社から数十人の事務所に移ったとなると
人間関係や自分の振る舞い方が違ってくると思う。

大きな会社にいるとそれだけ多くの人と関わるし、自分がどの位置だとかが気になるわけだし、
小さいところだとそれがあまりないと思うから↓こういうふうに思えたのかと。

>労働条件最悪でデザは純粋とゆーか19才の小娘の様な話・・知恵おくれ?な人ばっかでした。

たまたまそういう所だったのかもしれませんが、最初に就職したのが企業だった
ということが原因でしょう。やっぱり最初の会社でいろいろ自分なりに基準を
作ってしまうようです。

どちらが向いてるかは人それぞれですが、468は企業の方が向いていたということです。

473 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/12 19:16
>>468
普通の会社員とかから見たらあんたの方がまともなんじゃないか?
実力のあるなしはともかく
デンツーに勤めてる奴からみたらプロダクションにはアホにみえるよ。


474 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/13 23:20
会社組織やサラリー的デザが合わない人もいるからねー
小さなプロダクションが苛酷でバカらしい現場でも
その人にとっては快適なのかもしれない。
会社組織で人間関係取り繕う方がバカらしいと感じ人もいるだろうし
価値観は人各々さ、それによって労働の条件も変わる。


475 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/14 22:59
>>470
某プロダクションがつぶれる寸前
>>469のいうようなオペ&レイアウト作業中心になってた。
そういうとこもあると思うよ。
不況だし。

476 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/16 03:41
>468
なんか私と途中まで似てるなぁ〜
私も美術系短大でたあと入った某メーカーを24でやめてデザイン学校はいり直した
んで、デザイン事務所転々とした。
もちろんそれなりに覚悟して入ったんだけど、それでもカルチャーショックでかかったよ
そりゃないだろ〜ってこと多すぎて。
でもOLには戻る気はないね こっちはこっちなりに面白い。
けんか売ってるわけじゃないからね それぞれでいいんじゃない?ってこと。
やりたいなら30だろうが40だろうがやってみればいい

477 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/26 12:04
age

478 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/27 03:43
学生の時からバイトはデザイナーのアシスタントで、
卒業してからデザイン会社、広告代理店を経て25でフリーになった。
馬鹿みたいに働いて稼いで、自分の事務所も持ち、やる気満々だった。
だが、29にして、、そう、今になってなぜかデザインに対する情熱が
一気になくなってしまった。もういいや、と思うようになった。
疲れたのか?飽きたのか?
何でなんだろう?と自分でも思う。来る仕事も断ってしまっている。
こんなモチベーションだと良いのができないのが解っているから。
たぶん私はデザイナーやめると思う。
30からまた違った人生やってみたい。

479 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/27 04:54
私は来年29になります。
デザイナーの仕事をして8年目、独立して事務所やってるけど、
デザインをビジネスにしてしまった事が苦悩なりストレスなり生んでいると気付きました。
作品に対する責任とか信頼とか意識し過ぎるからかもしれない。
本来デザインする事って楽しい事だった。それがいつの日か苦痛になった。
最近、デザインすることを趣味にしたいって思うようになってきてる。
趣味+ちょっとビジネス、私にとっては、これがちょうどいいかもしれない。

480 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/28 03:27
デザインが趣味な人は趣味でやれば良いんじゃないのかな。
オレはビジネスだと思ってるので、金で評価してるよ。

481 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/29 01:51
ファインに行けよ。横尾先生みたいに。

482 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/29 03:38
金で何を評価しるんだ?意味わかんね。


483 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/29 04:29
良い仕事は金も高いw

484 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/29 04:47
>>479
経営者向いてないね。クリエイター側だと思う。
クリティティブ捨てないと経営なんてできんよ。


485 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/29 05:58
アホ経営者の言い訳スレですか?

486 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/29 06:23
         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /                ヽ、::::|
    /                   ヽ|
     l                         l
    .|    ●                 |
     l  , , ,           ●     l  
    ` 、      (__人__丿    、、、   /  
      `ー 、__               /   >>484>>485
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´   かかってこい!
        ./        ___ l __    勝てるならにゃ!ぷぷ      
         l   ./    /  |/ |     
         `ー-<    /  ./  ./
           `ー‐--{___/ゝ、,ノ


487 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/29 10:07
29歳で気が付くのは遅いよね。

488 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/12/29 13:18
>>486
おまえが経営するような中途半端なデザイン事務所が
日本には多すぎるんだよ。だからゴミみたいなデザインが
街中にはびこるんだ。責任とって自殺しろ。

489 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/01/04 22:04
24歳。会社員です。
東京デザイン専門学校って
どうなのでしょ?

490 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/01/05 02:59
>>489
29才になったら考えましょう。

491 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/02/01 01:06
>>488

夢見すぎw

492 :age:04/03/26 16:26



493 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/03/26 17:09
私、デザイン系の学校いってません。
デザイン事務所で5年勤務。30歳にして独立。
仕事してる時間激減(勤務時の3分1くらい)
でも収入は当時よりはるかに良い。
時間あるのでいまさら独学でデザイン勉強しなおしてます。

学歴なくても30歳からでも、ようはデザインセンスと商才。あとは人望。
営業経験ある異業種組のほうがよっぽど良い仕事してるケースも多々有り。

作品もみないで本人と話そうともしない学歴主義の人間とは関わらなければ良いだけで
30歳からでも十分可能。

でも覚悟は必要。


494 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/03/26 18:55
>>493
何のデザインをしてる方ですか?WEB?DTP?etc...

495 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/03/26 19:25
>>494

グラフィックです。

496 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/03/26 21:22
30歳でCG屋を目指す俺よりまともだな>1

497 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/03/27 01:21
30歳でCG屋目指すのってけっこうキツいね・・・
好きじゃなきゃ続かないだろうし、何より好きでいつづけるのって大変だよ。

498 :mite:04/04/01 23:28
イラスト・Tシャツ・コスプレ・ゴシック系の衣装はじめ、
シルバーアクセサリー・天然石・ビーズ・バック・など手作り作家の人達が集まって
ショップを作ってみました〜^^
一度 覗いて見て?
殆どプロの集団だよ〜〜
又、仲間も募集中だよ〜

499 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/01 19:20
てst

500 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/05 14:05
>>489
おいら卒業生〜。
デザイン科にいたんだけど、デザイン科よりも
イラストレーション科の評価高いんだよね。



501 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/05 14:32
う?ん実際どうなんだろうか?
収入や仕事をえらばなければって感じだけど...
その年齢だと就職って考えるよりも独立って考えてそれをできれば
やればいいと思う。
どうしてもやりたければやればいいよ
成功するしないは別としてね

502 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/05 15:34
>>463
俺の前の会社は運動不足解消の為と言われ隔週、全員でサッカーさせられたよ
納期が近くとも強制参加
仕事が残ってると思って手を抜くと本気で怒られ、力が抜けず
へとへとになって会社に戻って仕事を続ける…

503 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/05 15:35
>>502
うちはそれマラソン‥‥

504 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/06 01:11
デザイナーって車持つと打合せの時以外まったく歩かなくなるから
ジム通ったり、サッカー、フットサルとか自転車とか
異常なくらいやるんだよね

505 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/07 00:47
test

506 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/07 01:48
>>504
禿げしく同意。
確かにジムやら水泳とかまわりで多いな。

507 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/07 02:05
俺はフリーになって気づいたら数日家から出てなかったって事があった
ホント動かないから、不安になってジムに通うようになったよ
周りも運動部に入った事ない奴らが必死にフットサルやらジムに通ってるよ

508 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/07 04:22
俺はプロダクション勤めで前までは市民サークルのバスケしてたけど
今は運動はしてないよ。
時間がないからもあるんだけどね。
シーズン終わっちまったけど、後はスノボばかりかな。


509 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/07 10:56
オレもジムの会員になったけど、
風呂に入りに行くだけのときがあるよ。

510 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/07 18:19
俺はジムで赤いズゴックに刺された

511 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/07 18:42
>>510
ある意味かっこいい死に方だ!


512 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/07 22:04
>>509
結局行かなくなって辞める
でまた会員になる
のくり返し

513 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/08 00:31
はははw
初めてこのスレみたんだけど、ワタシ、今日フィットネスクラブの
契約してきたとこ。泳ぎまくるさ〜。

自宅のデスク←→トイレ みたいな行動が中心だからな。。。

514 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/08 00:50
ばかばっかのねたすれ

515 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/08 00:54
>>513
自宅のトイレ、なくしちゃえば。

516 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/09 12:35
みんな優雅だな

ジムなんて行く金ない。。いつもカツカツ。
バイトと並行…。

517 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/09 22:34
金よか時間の方がたらんよ。
クライアントによってだけど拘束時間長いもんなぁ。

518 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/10 00:47
マジ。
29でデザになりますた。とらばーゆの特集?にも載っちゃった!

519 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/10 03:19
>>518
スタートはアシからかい?

520 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/10 05:03
現在、29歳女です。
大体、女で29歳デザイナーって分野によっても違いますが、
『29歳』の時点でチーフか、独立真近か・・・くらいに
あたいする年齢なのでは?いきなり、専門などを卒業して
この年齢で「デザイナーなりました。」って言われてもですね〜
・・・。正直きつい。デザイン作業はともかくとして、仕事業務で
一から学ぶには、遅い気がします。デザイン力は当然のこと、経験
も優先される職業ですよ?


521 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/10 09:49
きつい事を言うようだけど、縁故で雇ってもらえても
仕事はできないと思うよ。
29歳ぐらいから始める人って時々いることはいるけどね。
負けまいとして、知ってる知識を並べて優位に立とうとしたり、
若いデザイナーをアシスタントにして、ほぼ100%任せっきりで、
会社には、自分がデレクションやってるように見せたり。
まあ、かなり同僚との間に軋轢ができてくると思うよ。
デザイナーって何時辞めてもいいと思ってる人種だから、
人間関係を我慢して折れてくれる奴なんて少ないからね。

522 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/10 10:00
知り合いに29でデザイナーになり
有名事務所(大阪)に入り、賞をとり5年ほどで独立、
いまも社員を雇ってやってる人いますよ。男性だが。
人それぞれ。

523 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/10 10:51
>>賞をとり5年ほどで独立

一番困ったタイプ。
実力よりプライドだけが高くなる。
でも例外中の例外でしょ、
とにかく勧めないね。
やるのは自由だけどね。


524 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/10 13:06
ここでいうデザイナーってグラフィック?
29といっても前職も関係するのではないでしょうか?
クライアントだったり企画だったり何らか関わりがある職種なのでは

525 ::04/05/10 17:11
名前:ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη 03/03/15 21:20
誰か似たように30近くなって、異業種から学校行き直してみごと就職された方っていませんか?

=スレタイは、これだから。
 こういうのは、『無理』だと思うけど・・・

526 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/10 17:14
そらね?藝大院出て、更に留学して、29歳でデザイナーになりました。
とでも言うなら、まだなんらかの期待はあるけど・・・それでも、実務
経験ないなら、きついよ。

527 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/10 17:24
うじうじ言ってないでやる気があるなら
死ぬ気でやればいいだろうがああ!
質問してる段階で落第。やる気なし。憧れだけと思われるぞ。


528 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/10 17:29
若いデザイナーをアシスタントにして、ほぼ100%任せっきりで、
会社には、自分がデレクションやってるように
見せたりすることできる奴がこんな質問してくるわけねーだろ。
次元が違いすぎでしょ、んなアホな。

529 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/10 17:36
あのさ〜、本末転倒なこと言っちゃう様だけど・・・
このスレタイあげた人って、『ナリ』じゃないの?
本当の29歳が、こんな馬鹿げた質問しなくない?
30年近く生きてて、ある程度世間の知ってるでしょうよ?
で、このスレタイに全員ツラれてんじゃないの?
ま、2chってそういうもんだろうけど・・・。

530 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/10 17:56
>>529
わかったように言ってるけど微妙やね
そう思うだろうけど世の中頭悪い人は多いのよ
あとは29年生きてきて社会人やってきてもデザイナーと関わらない仕事って
結構多いのよねー

531 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/10 18:04
>>528

??意味不明。

532 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/10 18:10
>>530
そう?社会人やってきてるなら、自分の立場と比較できるじゃない?
看護婦がデザイナーに、なろうと思ったら、、、じゃ、自分の職種
に異業種がいきなりなれるか!?ってね?
OLでも、販売員でも何でもいいよ。経験無しの29歳が自分と同じ
職種に付けるかって、、、。そしたら、自分も無理ってことに気付く
よ。普通はさ!家事手伝い・・・とかは、しらん。

533 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/10 18:20
デザイナーなんて、甘い職業じゃないよ。芸大出ても、潰れてるヤツ
多いのに。何のデザインすんだかしらないけど、基礎から始めて
デザイナーって呼ばれるまでに、何年かかると思ってるんだろ?
29歳で、1からするんでしょ?デザイナーになれるのなんか、40
歳前だよ?その先は???独立???50歳で一人立ち???
ま、やるのは勝手だ。頑張ってくれ。

534 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/10 19:53
>芸大出ても、潰れてるヤツ多いのに。

デザイナーの成功者は、芸能界の成功者に近いものがある気がする。

535 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/11 06:31
↑上手い事言うね〜?
実力+α(環境・コネ・金・運・・・)って、とこだよね。
この御時世、どれだけ長く踏ん張れるか!ってのもあるよ。
多少、スレ違いかな・・・。

536 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/11 06:51
↑ん?
俺は、生まれながらの才能オンリーの世界だと
言ってるように解釈したけど。

537 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/11 07:00
叩き上げの一流デザイナーなんてあまり聞いたことがない。

538 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/11 08:16
>>536
そういう意味だったのかな〜?わからないけど・・・
いや、ほら才能あっても発揮する場所が無い環境だったり
極端に例えると食べ物にも困ってる、発展途上国に生まれた。とか?
極論だけど、、、。独立する時、金とクライアントは必要でしょ?

539 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/11 08:35
逆に、素人目に見てもお粗末な「作品」を「発表」してる
経歴だけ立派な「アーティスト」もいるしなあ。
長続きしないけど。

540 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/11 08:50
あぁ、いいパトロン見つけたら、一瞬ならデザイナーの夢見れる
かもね〜。29歳ならまだギリギリ、パトロン見つかるかもね?
長くは続かないのを覚悟のうえで、取り合えず『デザイナー』になって
みたいんならさ・・・。
と、29歳のスレに戻してみた。

541 :高校生:04/05/11 10:19
質問からそれて社会の落ちこぼれの矮小な意見交換の場となっています。
こんなところに書き込んでなんか得があるのですか?
馬鹿みたい。


542 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/11 10:27
>>541
ようこそいらっしゃい。
仲間入りおめでとう。

543 :高校生 :04/05/11 11:54
うるせー馬鹿


544 :高校生 :04/05/11 11:57
>>532
昼飯の時間だ。
暇な時又くるね。


545 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/11 14:21
>>532
一般職と専門職はちがう。
一般職はいくらでも他業種に移れるが、
給料は平均的で、能率給やノルマ制があってもたかが知れてる。
専門職でも、勉強と熟練だけで済む職業と
天性がないと成功できない職業がある。
デザイナーは専門職の中でも、地味できつくて、
割りに合わない職業だね。
だけど職人的熟練とスポーツ選手の
ような天性がないとできない。
二年ぐらいで辞めたくなっても、
続ける意欲が残っている者だけが生き残る。
生き残ったからといって世間並み以上の
財産ができるわけではない。
好きでなくては、続ける意味さえみつけられない職業だと思うよ。
一般職よりは多少自由に生きられるけどね。


546 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/11 14:35
>>545
だから、ここのスレを読んで!『29歳から〜』職業敵性以前の話し
なんだよ。このスレがただの『デザイナー目指してます』じゃなくて
29歳・・・だよ?天性あるなら、29歳で独立してるって。笑。
無いから、2chなんかで聞いちゃってるんじゃん!
デザイナーなんて、『好き』だけで続けられる仕事じゃないよ。

547 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/11 14:55
ごめん。
高校生と間違えた。

548 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/11 16:08
↑笑。だいたい高校生が、ってか29歳以下が意見できないじゃんね?
なんせ、ここの『スレタイ』あげた人は、『29歳で初デザイナー』
なんだもん。やってみてダメなら、終わりで、、、10年後成功してたら
おめでとう!って、感じだね。

549 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/12 03:50
03/03/15 21:20=これが、スレタイあげた日でしょ?
じゃ、今は既に30歳なのでは???
ってか、あげた人って、もうここに居ないよね?放置状態?
皆、あんたの為に書き込んでるんだから『近況報告』する義務あるよ!笑。
読んでる私も私だが、皆どう思うよ!?


550 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/12 04:47
,〜((((((((〜〜、
    ( _(((((((((_ )
    |/ ~^^\)/^^~ヽ| 
     |  _ 《 _  | 
     (|-(_//_)-(_//_)-|)  < お主もワルよのう、常習屋。
     |   厶、    | 
     \ |||||||||||| /
       \_______//
     / ̄⌒⌒⌒)
     | / ̄ ̄ ̄ヽ 
     | ヽ *     | 
     | / へ  へ)
   .(6V  (●) ●| 
     |     > )
    |       /
      |   ⊂⊃/  < いえいえ、ご家老様にはかないません。
     |     / 


551 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/12 05:37
デザイナーなんて名称自体、すでに死語。

・インターネットやってます。
・チラシを出してます。
・雑誌をいじっています。
・日用品を取引先の言うなりに描くだけです。

他に有ったら教えてくれ。また加えるから。

552 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/12 06:01
↑デザイナースレで、言ってあげた方が、効果的と思われる。
/服飾/建築/舞台/造園/染色/漆器/工業(ガラス・木工・石膏
銅板・立体・・・・)まだまだあるね。
これらも、ヨロシク・


553 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/12 14:06
35過ぎてデザイナーになったよ。
前職マスコミ関係、人脈ありで、いきなりフリー。
まあ、そういうのとは違うんだろうな、うん。ごめん。


554 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/13 17:30
俺のチームに未経験でクラのコネで入ってきた28歳男子。
デザインに興味ないのに入ってくんな。仕事教えてる暇ねえし、デザインに興味ねーの。まじまいった。
ふざけた冗談、雑談で一人でもりあがってんじゃねえようう。
馬鹿入社させるな!入社させた会社が悪い。将来カワイソ。

555 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/13 23:37

まるで1の現在の状況の様でしゅね。

556 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/14 05:17
結構多いが実作業させればやめてくんじゃないか?
コネで入ってくる香具師など使えんのが大前提だと思うが。

557 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/14 09:16
私が知りたいのは
儲かるかどうかだけです
ズバリお願いします
 

558 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/14 10:23
>>557
適当に働いてたら1000万しか稼げなかった。まじ最悪。

559 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/14 10:55
1000万じゃ話にならないよな。

560 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/14 11:00
おれも1200万だ、最悪だよ。
 
 でも辻似の彼女がいるのがおまえらと違って救いだが。
 
  毎日ディープキスにディープクンニだぜぃ w
 

561 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/14 11:43
えぇーっ、オレひっちゃきで1500万。
適当で1000万の方がいいな。

562 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/14 18:34
>>557
380万でした・・


563 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/14 18:40
160万だった、遊んでたから。
2000万ぐらいの年もあるよ。
もう辞めて百姓やりたいねん、本音。

でもデザは29からじゃムリっぽいね。

564 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/17 05:10
>>563
同じデザ仲間で、29歳でフリーデザから北海道に
移住して百姓ではないけど近いことやった友達いるよ。
でも、ちゃっかりメールのみのクラはまだ繋げてるけど
皆一度は人里離れたいと思うよね。私も友達追い掛けたい
「ねん」=大阪の人?私もその友達も大阪だよ。笑

565 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/17 05:22
>>563
29歳ではないけど
で同じメールのみのデザ仲間から大阪に 移住して
近いこと百姓やった友達いるよ。
でも、ちゃっかりフリーデザで、クラは追い掛けたい
皆一度は友達の追い掛けたいと思うよね。私も人里離れたいと。
「阪んね」=大人の私もその友達も北海道だよ。笑

566 :563:04/05/17 20:31
>>564
大阪は幼少のみぎりの通過点でした。
一番笑って過ごした時期でした。
百姓っつうのは比喩、庭いじり程度でいいのです。
自然環境の中で菜っ葉に付いた青虫の心配するぐらいの
生活がしたい。

567 :564:04/05/17 21:19
>>566
よ、弱ってますね?でも、その気持ちわかります。
私もフリーデザなんでフッと茄子育てて、成長を見守る
ような生活したいとか、無意味に思いますもん。
実際、今の生活では茄子どころか花瓶の花さえ枯らす
自信ありですが。(サボテン枯らした時点で、落ち込み
ました。)

568 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/17 21:58
サボテンでカビを栽培した経験がありますが何か?

569 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/17 22:40
そりゃ、水あげすぎだぁ。
私は水あげなかったというより、むしろサボテンの存在を
忘れてた。あ、今思い出したわ。その昔カニ飼っててそれも
乾涸びさせたわ。デザイナーの職業付く前だから、元から
そういう性格だったんだろう。

570 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/19 01:36
    、      /⌒ヽ,  ,/⌒丶、       ,俺もデザだよ。
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、   \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリキi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリキi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ  ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ
29歳のゴキブリがこのスレに興味を持ったようです。


571 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/19 10:44
うんだな。
デザだなや。

572 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/19 18:39
自分の腕に自信をなくして、27でいったんデザを辞めて、
1年半勉強して、戻ってきた人ならいる。

下地がある.....というか、単にMacの操作に不安があったようで.....。
覚悟きめて、この業界でやっていくそうです。

573 : :04/05/21 01:43
>>1
自分の会社の同期で結構いい金稼いでた営業職辞めて
「好きだから」って理由で30歳で入社して
激務に耐え切れず3ヶ月で体と心を壊して辞めた人がいる
デザと言ってもwebデザだけど

激務はどこもそうかもしれないけど、無理しすぎないように頑張ってください…

574 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/21 07:49
そうだよな、最初の徹夜。
もちろん自分の仕事じゃなくアシストだったけど
ものすごく疲れた。
なんで徹夜までして納期に間に合わせるんだろう
なんて思ってたけど、体力的にも過酷なんだよなこの仕事。
若いころから慣れてしまったから、今は徹夜でも
夜食とおやつ買ってCD聴きなからできるけど。
30歳ごろからやるときついだろうな。
ただ徹夜すればいいってわけじゃない、
ちゃんと仕上げないといけないからね。
朝の4時ごろ終わって、きょうは4時間寝れるなあ、
なんて喜んだりして。

575 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/21 09:55
仕事の「効率」ということを真面目に考えないと
いくら体があってももたないということだね。
算数と違って、「1+1で2」を一生懸命作っているのじゃない
ということか?
よってむだに100個も200個ものダミーを作っていないか
考えようよ。
プロットを考える人と、制作部門がまぜこぜになっていないか
考える時期ではないのかい????????
(なんか文章が変かな)


576 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/21 10:10
確かにわかりにくい。

労働量と利益が比例する職業じゃないんだから
無駄な繰り返し作業を減らして要領よくやろうということだろ?

577 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/21 16:03
>>よってむだに100個も200個ものダミーを作っていないか
考えようよ。

クラアントが会議用に要求するんじゃないの。
メールでプレゼンすると楽だよ。

578 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/21 16:40
みんな暇だな。

579 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/21 16:47
間抜けのように暇か、死ぬほど多忙かのどっちかだな。
体内時計が狂う狂う。

580 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/21 16:57
死を直前に感じる忙しさの時と、納期終えた直後の日の
ギャップが激しい。事務所で寝泊まりなんか、普通だったよ。
今はフリーだけども、クラの納期が重なると何もかも捨てて
夜逃げしたくなる。先週がそうだったよ。

581 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/21 19:06
そうなんですか・・あなたはグラフィックデザイナー?
クライアントさんに納期する時って
どんなデザイナーさんもそうなんですかね。
私は、将来を、小道具さんと、美術デザイナーと、スタイリストで
迷ってるよ。なんか、この3つって境界線が曖昧じゃない?
どれも、PVや映像に関わってるしやってることも
大して変わらないと思うんだが・・どうなんだ???
ただ、美術監督に昇格する可能性が希少だがあるのは
美術デザイナー?映像の小物やデザインするひとだよね?

誰か教えてくれ・・・

582 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/21 20:29
>>581
同じデザインといっても、映画や舞台美術はちょっと趣が違うから
映画板でスレ探して聞いた方が、詳しい人がいると思うよ。

583 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/22 00:28
おかげで躁鬱だってよ

584 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/22 00:42
29才にして初めてデザイナーをめざしたい! スレですが、
自分の人生の愚痴になってます。

585 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/22 01:11
やりたきゃやれよ

586 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/22 01:35
学生のぶしつけな質問ですがお許し下さい。
東京近郊への広告プロへの就職を考えているのですが、
将来的なキャリアアップ、または技術、知識、経験の
拾得に考慮した場合、どのような組織を選ぶのがよいでしょうか。



587 :586:04/05/22 01:40
補足、別のスレが荒れているみたいでこちらで質問させて
いただきました。スレタイの意図とは異なる質問で申し訳ないです、。

588 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/22 02:11
若いうちは大きな組織がいいんじゃない

589 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/22 02:21
>>129
舞台芸術?=舞台装置家って分野もあるけど?
これも最初は、大道具、照明、小道具とかに分かれるけどまず
舞台担当のプロダクションに入って、そこでアシスタントしたら?
かなり、ヤクザな会社が多いとは思うけども。

590 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/05/22 04:38
ぃゃゃゎ

591 :586:04/05/22 14:45
>>588
つまり、さまざまな業種を束ねるプロダクションを選べと?
会社概要等を見てますと、デザだけの所もあるようですし、
プロダクションと言っても会社ごとで業務内容もかなり異
なるのでしょうね。
たしかにデザだけの場所は経験が偏りそうな気がします。

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