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考古学者になるにはどうしたらよいか?

1 :世界@名無史さん:03/05/26 01:39
今、高3です。
発掘とか研究をしたいのですが、どうしたらその道に行けるのかわかりません。
どうか皆さん教えてください。
そういう分野に強い大学を教えてくれれば幸いです。

2 :世界史板の皆さんの力で:03/05/26 02:10
この子を立派な盗掘屋にしたてるというのはいかがでしょうか?

3 :考古学:03/05/26 02:31
私立出身なんで国立事情はよくわからないけど…参考までに
学部は文学部史学科。ただ、考古学のない大学もあるから注意。
例)学習院などは考古学はない。

日本考古学なら國學院(北半分)、明治(南半分)
外国考古学なら早稲田(エジプト最強)、國學院・明治(アジア)

どの国のどの時代を専門にするかでも変わるけど、大学側に自分の
やりたい分野を研究している教授がいるかを確認すること。
ようするに資料請求による大学研究をしよう☆

一生発掘・研究に注ぐなら、金銭的にも潤沢な家庭じゃないときついよ。
当然、大学院にも行かなきゃ出し、学部生・院生時代は発掘に時間とられて
バイトもままならないし、発掘のまとめで就職活動はできないし。

でも、おもしろい♪1さん、頑張ってね!今わたしは高校の非常勤しながら
発掘やってます☆

4 :世界@名無史さん:03/05/26 05:20
外国の遺跡の発掘って膨大な金がかかるんだね。
漏れ、吉村作治の裏話というか秘話聞いて感服したよ。

5 :世界@名無史さん:03/05/26 05:24
>1
藤村氏という偉大なる先達に学べ。

6 :世界@名無史さん:03/05/26 07:00
神の手を使え!

7 :世界@名無史さん:03/05/26 08:20
>>5
彼から学ぶべきことは、どんなに巧妙に捏造しても
史料批判からウソはばれるってことだね。
アマチュアでもここ掘れワンワンよろしく遺跡が出ればそれなりの業績になることは間違いないが
嘘はつかないことが肝要。

8 ::03/05/27 00:03
皆さん、ありがとうございます。私は中国史に興味があるので、
>>3さんのいう國學院・明治を狙ってみようと思います。

9 :世界@名無史さん:03/05/27 00:12
>>195 ◆IyApGKf56Q
北海道在住の自称大学講師。朝から2ちゃんにレスしている引き篭もり、恐らくは無職か非常勤講師だろう。
まあ、2ちゃんのことだ、ただの塾のバイトか講師というのが正解だろう。
趣味は刀剣と、屍骸を集めること。本人曰く骨コレクターということで、猫などが腐敗して骨になっていくところを楽しみにしているという。こいつの部屋を漁れば人間の骨も出てくることは確かだろう。こいつは精神異常者と思われる。
骨や屍骸に対して必要以上の感心がある犯罪予備軍。
1966年12月8日生まれ。

奴のHPです。これって正常なの?(爆
http://nigiwai.net/mad/index.htm

精神を病んでいるようだ。可愛そうな奴だな。社会のゴミという存在だろうな。俺はキチガイには関わりあいたくないんだがな。2ちゃんてキチガイしかいないから、もう行く気もしないな。40近くで暇でしょうがないんだろうな。あんな奴が通り魔になるんだぜ。
人生設計も何もない、哀れな奴みたいだしな。



10 :_:03/05/27 00:13
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

11 :3の考古学です。:03/05/27 00:24
>1さん
史学志望にありがちなんだけど、
受験のときに歴史だけ強いってのは受かんないから
しっかりと英語の勉強をしといてね!受験は英語次第です。
では、合格を祈ってます☆頑張ってください!!

12 ::03/05/27 00:30
だいたいどの位の英語の偏差値が國學院・明治はいるんでしょうか?

13 :3の考古学です。:03/05/27 00:48
史学ってのは同じ文学部でも日文とかより偏差値が高い。
なぜかというと、勉強したい人は多いのに募集人数が極端に少ないから。
史学科の3教科偏差値は明治で67くらい。國學院は62くらい。
今年度末の11月模試で英語60(明治)〜55(國學院)かな?
もし1さんが現役なら11月に55でもその後伸びるよ☆


14 ::03/05/27 01:21
それじゃ、絶望的かも・・・
国社は60くらいあるんですが、英語は50前後、
へたしたら40代くらいの時もあるんです。

15 :世界@名無史さん:03/05/27 01:25
受験なんておべんきょーしてりゃいいだけだから、簡単だよ。
むしろ入ってから、自分でテーマ見つけて問いを立てて調査していくのがとても大変。

ま、もし無理だと思うなら、学歴ロンダリングとか社会人入試とか、
方法はいくらでもあるので簡単にはあきらめないでねー。

16 :3の考古学です。:03/05/27 01:28
まだ諦めるのは早い!
単語量が不足してるんだよ。毎日15個とか決めてコツコツ覚えな〜。
社は今高くても夏にはあっさり浪人に負けるから、とにかく英語!
歴史は好きなんだから追い込める。ってか、直前はどうしても歴史やっちゃうから、
いまのうちには英語に(特に単語・文法=要するに基礎)を固めること!
諦めた瞬間、夢は夢で終わっちゃうんだよ。諦めずに納得できる努力をしなさい。
2ちゃんだと学歴をバカにする人おおいけど、頑張った結果に自分が
納得できればいいのよ☆私も中堅私立出身だけど、後悔ないもん。

17 ::03/05/27 01:36
ありがとうございます。やる気が出てきました。
今から始めます。

18 :_:03/05/27 01:49
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

19 :世界@名無史さん:03/05/27 02:10

(´―`)y━~~タバコとアダルトは二十歳になってから☆
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

20 :山崎渉:03/05/28 15:01
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

21 :世界@名無史さん:03/06/02 11:30
私も世界考古学、特に新疆のをやりたい史学科志望です。

第一志望に國學院を考えています。
今悩んでいるのは、一部か二部かということです。
今まではずっと一部志望だったのですが、卒業生の話など聞くうちに二部が向いているんじゃないかと。
昼間に発掘アルバイト、夜に理論を勉強、そんなことは可能なんでしょうか。
二部のほうがカリキュラム的に見て一部に劣るとか、そういうことはありますか?
一部でも二部でも、史学科の方や発掘アルバイトの経験がある方がいらっしゃったら話を聞きたいです。

あと英語力のこと。
公募推薦を狙っているのですが、國學院にしろ明治にしろ史学科への推薦において
英検準1級や中検、語学系の資格というのは有利になるんでしょうか。
去年部活と平行しつつ死ぬ気で勉強してとったものが役立てばいいんだけど。

1さん、お互いがんがりましょい!


22 :世界@名無史さん:03/06/03 16:26
俺の父親と同期の人で、文部省に就職して、今はテレビに出てる人がいるんだけど
文部省の道はないの?


23 :アマノウヅメ ◆4cna7XPsQo :03/06/03 17:27
>>22
文部省の技官になられたんじゃないでしょうか?
知り合いの知り合いですが、建設省の技官から大学教授になった人がいます。

24 :世界@名無史さん:03/06/03 18:23
私の友人の父親が教育委員会で武家屋敷とかの発掘をしておりました。

25 :世界@名無史さん:03/06/03 20:37
>>22-24
色んな道があるんですね。
まあ、公務員でなくとも生活のどこかで考古学に携わるような職につきたいです☆


26 :名無し:03/06/03 20:59
趣味でやればよい。日本なら掘るところはいっぱいある。
大森貝塚からはじめれば。


27 :S.F:03/06/03 21:01
T福祉大に逝って遺物の埋め方を学びなさい。

28 :世界@名無史さん:03/06/03 21:10
まず、鞭の名手になること。


29 :世界@名無史さん:03/06/03 21:16
マジスレするとこの業界は求人数が極端に少ないぞ。バブル期をのぞいて数年嘱託職員やって、正職員になれるかどうかてとこ。
教員になって出向ででた方がいいかも。あ、ごめん。今は教員採用も少ないんだっけね。

30 :世界@名無史さん:03/06/03 21:32


チョンが人種工作のときに使うネタは、いつも必ず遺伝子ネタ。
なぜなら、



形 質 だ と 異 人 種 で あ る 事 が バ レ バ レ だ か ら







31 :世界@名無史さん:03/06/03 21:45
>>1
まずは鞭の訓練。次に転がってくる石より早く走る訓練。後は現地の美女と仲良くなれる容姿

32 :世界@名無史さん:03/06/03 21:59
ムチツカエルヨウニ(・∀・)ナレ


33 :世界@名無史さん:03/06/03 21:59
■■■考古学雑談 2 ■■■
>>http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1051720889/l50

埋蔵文化財担当者マターリ語るべし
>>http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1027953871/l50

こういうのもありますので、そこで質問するとイイ

34 :世界@名無史さん:03/06/03 23:40
>21
> 英検準1級や中検、語学系の資格というのは有利になるんでしょうか。
受験ではどうかわからないが(資格よりも試験の点数では)、
入った後は間違いなく役に立つので、決して無駄ではないかと。

35 :22:03/06/04 03:42
その人は、エジプト関係の人なんだけど(もうバレバレかな・・)
俺の父親が、その人と同じ大学の同級生で、大学院行かずにそのまま文部省に就職したというんですが
大学院行かなくても、考古学にうちこめないんでしょうか?


36 :世界@名無史さん:03/06/04 09:35
>35
基本的に趣味として自分の金でやる分には誰も止めないと思う。
休みを利用してフィールドワークしている人も多いし。
ただ、それが成果に結びついているかというと、どうなんだろう。

どちらにしても院に進むことはマイナスにはならない(普通の就職は厳しくなるが)。
下手に独学でいって、変なトンデモにはまっちゃうケースもあるから。
なんにしても、実際参考になる人が近くにいるんだから、
2chよりもその人自身に話を聞きにいくなり、その人からさらに誰かを
紹介してもらうなりすべきだと思う。

37 :世界@名無史さん:03/06/05 21:59
>>36
俺の親は公務員なので
文部省文部省ばっかりいって^^;;

38 :世界@名無史さん:03/06/05 22:14
家族で巨大ロボット操縦して、世界中の遺跡を荒らしまくれ。

びーさーいれーんとー、みみ〜をすませば〜だいちの〜♪

39 :世界@名無史さん:03/06/05 22:33
アルプス一万弱の音楽にあわせて歌おう

いんしゅうほくしゅうしゅんしゅうせんごくしんぜんかんしんごーかん♪
ぎごしょくせいしんとうしんそうせいりょうちんずい♪
ごーこじゅうごくほくぎとうぎせいぎほくさいほくしゅー♪
ずいとうごだいじゅうこくそうきんなんそうげんみんしん♪

40 :世界@名無史さん:03/06/05 22:58
>>39
殷周の次が北周?
五胡十国って?

41 :世界@名無史さん:03/06/09 21:19
age

42 :世界@名無史さん:03/07/07 23:52

考古やりたいのに、全く関係ない学部に所属中。
今後編入など考え中

考古学やるためにやっとくべき(考古以外の)学問教えてくろ

43 :世界@名無史さん:03/07/08 00:29
>>42
考古系サークルに入り熱心に活動するか、発掘バイトをして技術とコネを付ける。これしかない。
最低、土層と遺構のラインが引けて遺物の実測がとれないと駄目

44 :世界@名無史さん:03/07/11 21:06
・・・というわけだ、ジュニアよ。

45 :世界@名無史さん:03/07/12 12:07
>44
ジョーンズシニアハケーン

46 :山崎 渉:03/07/15 12:38

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

47 :なまえをいれてください:03/07/17 19:13
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

48 :世界@名無史さん:03/07/20 19:11
>21

シルクロードやりたいなら、國學院のほかに早稲田もある。
あそこ新彊がフィールドだよ。

49 :世界@名無史さん:03/07/23 00:16
青年よがんばれ

50 :_:03/07/23 00:17
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html

51 :_:03/07/23 00:19
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

52 :世界@名無史さん:03/07/23 00:33
>>48
わ、早稲田ですか。
早稲田といえばエジプトのイメージしかない・・・
でも確かに長澤和俊さんとか、早稲田の教授さんですよね。


53 :世界@名無史さん:03/07/23 01:34
>52
早稲田のエジプトは実は人間科学部であるという罠
考古学専攻は文学部にあるのに、なんでだろ〜♪

54 :世界@名無史さん :03/07/23 10:45
>53
世間的にはエジプト考古学の大家で通っているのに、
博士号は工学博士なのは何でだろう〜♪

55 :世界@名無史さん:03/07/25 00:17
>>53,54
そうなんですか?!
やばい、今はじめて知ったわ・・・



56 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 03:40
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

57 :_:03/08/02 03:44
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

58 :世界@名無史さん:03/08/31 09:00
age

59 :世界@名無史さん :03/09/26 12:41
age

60 :世界@名無史さん:03/09/26 12:56
穴を掘る体力を身に付ける
日体大は知る人ぞ知る

61 :世界@名無史さん:03/10/14 06:49
あげー。

62 :世界@名無史さん:03/11/15 22:57
age

63 :世界@名無史さん:03/11/16 10:34
水道屋のバイトしれ〜

水道管埋めるとき出て来る×2過去の遺物…
たまーに土器の破片なんてのも出てくるが見なかった事にして
埋め戻してGO〜〜♪

64 :世界@名無史さん:03/11/16 11:16
>>63
ひじかたさんでもいいんじゃ…?

65 :世界@名無史さん:03/11/16 11:44
1は学力不足で逃げたな。便乗質問だが、
国立民族博物館の研究員も「考古学者」に入るのか?ムズいのか?

66 ::03/11/23 02:10
>>53 54
作治は来年から国際教養学部。
文学部に近藤先生とかもいるから考古学ならどこの地域でも文学部でいい。
あと作治は工学博士も持ってるが文学博士とふたつドクターとった。
出身は美術史だが、当時は考古学なかったんだよ。

67 :”俳苦?”:03/12/07 12:18 ID:4lCJY+0C
碁をやることをおすすめ。
理由、まず石から始め、地所を探し回る。

68 :出土地不明:03/12/07 19:37 ID:tqURcmOA
あれ?
このスレどこから来たの?
なんか変だぞage

69 :-:03/12/07 21:29 ID:lN4tkKCU
吉村作治の文ぱくの学位は、サウスパシフィック大学とやらの通信販売学位なのは、有名な話。
たまに雑誌の広告出してるやつだ。
これを200マンだして買って、早稲田の教授承認資格にしようとして、教授会で昇進を却下されたことがあったはず。
週刊朝日や噂真にも取り上げられ、笑い者になった。
まあ、ちゃんとした体裁の論文が皆無なので、雑本をいくら編集・監修しても、それでは昇進できなかったんだねえ。

学部を変わって、ようやく「教授になった」んだ。
サウスパシフィック大の学位、直接確かめてゴラン。

70 :出土地不明:03/12/07 22:36 ID:b2MgyVw9
>>69
パシフィックウェスタン大学では?
特許大学やイオンド大学でないだけマシだが。
工博の学位はどこからなんだろう?

71 :出土地不明:03/12/07 23:34 ID:4JFriqGu
民間考古学者じゃだめなのか?
ゴッドハンドと言われてもてはやされることもありますよ。


72 :出土地不明:03/12/08 00:27 ID:xBETggaZ
>>1
まず自分の興味の持てる時代を確認する。
そして入門書でも専門書でも手にとって読んでみる。

おもしろいと感じた本があったら、その引用もと(参考文献)
を紐解き、さらにおもしろい本を探す。

最終的にたどりついた引用もとが貴方にぴったりの先生。
その先生が生きていれば、その先生のいる大学、死んでいれば
弟子筋の人を探す。それだけです。

でも、できれば若い先生の居るところのほうがいいとおもう。実際に
現場で指揮を執れるかどうかが、埋蔵文化財センター就職への鍵。
ある程度年をとった教授は自らは発掘しないから、学生にも発掘の
チャンスが薄くなってしまいます。ま、そんな感じ。

73 :出土地不明:03/12/08 00:42 ID:xBETggaZ
>>72
っていうか表土採集とかしたことないかなぁ。
大概の先生は遺跡巡りとかしまくって土器とか
黒曜石とか集めるのが小中学校時代の趣味
だったりするんだが…。

思いつきで考古学者になろうと思ったんなら、や
めたほうがいいよ。あついし地味だし腰悪くするし、
やってることは土方仕事だよ。ジョレンの扱いが
うまくなっても実社会には役立ちません。

測量とか身に付きはしますが、べつに測量補の資格
がとれるわけでなし、学芸員資格なんかもってるだけ
で意味はなし。あと、絵の才能は絶対必要。見たまま
描けるような人は貴重。写真でなんとか誤魔化すことも
できるけど、それじゃ埋文の試験に通らない、と。

74 :出土地不明:03/12/08 00:47 ID:HGdX5fPz
>>1
Why don't you do your best?

75 :出土地不明:03/12/08 00:49 ID:xBETggaZ
>>73
何が言いたいかというと考古学は机上でできる学問では
ありません。だからフィールドにでるしかない。卒論とか
書くに当たっても同様です。

 なので、今の熱い気持ちが卒業まで持つか否かが一番の
問題です。持たなかったら悲惨です。私は持ちませんでした。

 普通の歴史好き程度なら普通に文化人類学とかを選択した方が
無難です。情熱が冷めた時でも机上で文献資料な研究でなんとか
繋げていけますから。それにもともとの根は考古学も人類学も
一つですから、やろうと思えば考古学分野にも進出できます。

76 :-:03/12/08 23:08 ID:BRzrJUJ9
>>70
失礼、サウスパシフィック大学は、フィジーでちゃんとした学校で存在する。
サウスパシフィック大学の名誉を毀損してしまった。
ごめんなさい。

作治さんは、パシフィックウエスタン大学だ。
ここは、校舎も教授組織もなく、2週間で学位認定を販売している。
アメリカ本土では、大学に値しないとして、訴えられた学校だ。
http://khon.at.infoseek.co.jp/daigaku/pwu.html
アメリカでは、非認定の学校で、本来大学とは名乗れないはず。
学位も、日本の学位との相互認定は不可能だから、早稲田は、却下したんでしょう。



77 :出土地不明:03/12/10 17:31 ID:IFnoZ8u7
良スレはけーん

社会人なのだが、小さい頃夢だった遺跡発掘やらずに死ぬのは
無駄な人生と思えてきてるこの頃。

漏れはいきなり海外の大学に行こうかと画策してるんだけど、
そういう考えの香具師いない?
やりたい分野が地中海なもんで(エジプトではない)

ちなみに語学は英語はほとんどネイティブ。
メシは死なない程度でいいよ。


78 : :03/12/10 19:27 ID:xegnHy2V
>>77
発掘をするのと、大学に行くのはそれ程相関関係は高くないよ。
単に掘るだけなら大学行くことないと思う。
海外の大学で研究したいっていうなら、オレ程度の人間が
助言(どころか話し相手も)できるレベルではありません。
頑張って下さい。

79 :出土地不明:03/12/10 19:31 ID:G0SE3bUY
>>75
何が言いたいか分からんので、もう少しわかりやすく書いてくれ。


80 :出土地不明:03/12/10 20:24 ID:JrNpGaw0
>>77 どこで何をしたいんでしょうか・・・ 
時代や地域によってだいぶ行き先違いますが、例えば海底考古学を
専攻したいならフランスが有名(ソルボンヌとか)。東地中海の
フェニキア史研究などではレバノン大学がありますね。
ただ、日本で外国人の縄文研究者がめったに見当たらないのと同様、
海外で日本人の研究者の需要があるかどうかは疑問です。もちろん学生
としては受け入れてくれるでしょうが…。現場に責任者(もしくは学者の卵)
として出るには相当な努力と運が必要だと思います。
英語はもちろん必要ですが、今からでももうひとつ言語を習得してはいかが
でしょう?イタリア語、現代ギリシャ語なんかは結構有利な材料になるのでは。
史料を漁るなら古典ギリシャやラテン語もいいですね。


81 :出土地不明:03/12/12 20:01 ID:CeKlxCXg
学芸員が遺跡にごみ投棄

長崎県郷ノ浦町(壱岐)の車出遺跡に、同町教委の男性学芸員(32)が
自宅から出たごみを埋めていたことが12日、分かった。
同町は10日から学芸員を自宅待機とし、懲戒処分を検討している。
同町によると、車出遺跡は弥生時代の遺跡で、町教委が
7月1日〜10月25日まで発掘調査した。
学芸員は現場で指導に当たっていたが、調査終了に伴う遺跡の埋め戻し作業を
利用し、自宅でためていたごみを作業員に指示して埋めさせた。ごみには卓上コンロや空き缶などの
不燃物も含まれ、ごみ袋で約30袋分、軽トラック約1台分になるという。
学芸員は「大きな問題になるとは思わなかった」と話している。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-031212-0013.html

82 :出土地不明:03/12/13 20:12 ID:94+NQPL+
>>79
○考古学は実際やるとしんどいぞ。
○それより文化人類学とかしたらどうだ。
○情熱がないと続かない分野だぞ。

と。

 考古学と人類学とは親戚です。亜米利加あたりだと
文化人類学の中の考古学分野という分類です。

日本も人類学講座(戦前)辺りまではそんな感じでした。
古墳時代以前は歴史ではない、と言い切る教授とかい
ましたし、古墳時代以前の分野は研究者が激減します。

83 :出土地不明:03/12/18 02:59 ID:JNJ/opLh
>>82

考古学=フィールドの穴掘り師
文化人類学=デスクの文字追っかけ師

という理解は違いますか?

84 :出土地不明:03/12/18 19:04 ID:lf1XkZu1
>>75,>>82からすると、貴殿が考古学を諦めたのは

○机上でも考古学が出来ると思っていたが、
○実際にはフィールドに出る必要があることが分かり、
○その現場がしんどかったから。

ということは判ったが、

○卒業まで情熱が持つかどうか。
○文化人類学は考古学と同類だが、現場に出ないだけ楽で、
○情熱が無くても出来る分野である。

と言う話との関連がよく分からん。
が、もう解説してくれなくても良い。
レスサンクス。

85 :出土地不明:03/12/18 20:01 ID:WLJfCguu
なんにもでなくてもねつ造だけはするな。


86 :出土地不明:03/12/18 20:24 ID:i1vF+D6g
> ○文化人類学は考古学と同類だが、現場に出ないだけ楽で、

なんて、君はどっちも全く分かってないな。
文化人類学にとって、考古学に負けず劣らず現場は大切だよ。
現場の性質が異なるだけさ。
方法も、共通する点と、異なる点がある。


87 :84:03/12/18 21:12 ID:ldcJxAlE
>>86
念のため聞いておくが、この場合の「君」ってのは漏れ(>>84)の事じゃ
ないよな?
漏れは、考古学やフィールドワークがしんどいとは思ってないし
文化人類学が楽だとも(当たり前だが)思ってないよ。
考古学と文化人類学が同類ってのは当たってる面もあると思うが。
いや、関係ないのに邪魔してスマソ。

88 :出土地不明:03/12/18 21:40 ID:CV/WEeS9
また、読まずに即レス厨が発生してるのか

89 :出土地不明:03/12/18 22:20 ID:2kKjXxM/
>>65
国立民族学博物館には学芸員はいません。
民博は法律的には国立大学と同じなので研究者は「文部科学教官」です。
だから、あそこに勤めたかったら、
博士号は最低条件で、かなり優秀な論文をいくつももってないとなれません。
他の国立大学ほどは学閥がないので、本当に実力主義だというのを聞きます。

90 :出土地不明:03/12/20 14:17 ID:76k5azlc
>本当に実力主義だというのを聞きます

そりゃ嘘だろ(わら

91 :出土地不明:04/01/04 14:51 ID:fyKqU7FI

今夜の実況は こちらで

猿の惑星 ◆ THE PLANET OF THE APES
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1073153522/

92 :出土地不明:04/01/21 23:21 ID:1shfowlq
良スレ発見
昔考古学を考えながら偏差値の関係で諦めたんだけど、社会人になってからも
また勉強したくなって、真剣に思案中
かなり前のレスですが
>>13
>史学科の3教科偏差値は明治で67くらい。
今の少子化のせいか楽になったなぁ…
ベビーブーム世代の俺には考えられない。
ここを読んで夢が再燃でつ

93 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :04/01/21 23:43 ID:O8/hgueq
>>92
アマチュアの研究者でも、行政の担当者よりはるかに立派なペーパーを書ける人は多いですよ。

詳しいことはわかりませんが、通信大学に講座があったと思います。

94 :92:04/01/22 00:45 ID:XXrKDYRA
>>93
別スレでもレスありがとうです。(仁徳スレ 個人的でスマソ=all)
通信大学見てみます。
思えば地元が天皇陵とか多くって考古学に興味があったのかなぁ…
現在30代でマジで再度受験しなおそうか思案中。
金さえあれば…

95 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :04/01/22 00:48 ID:vm4EsPqf
>>94
学士入学という手もありますよ。これだと学部後半の2年間。
奈良大はよく受け入れていたと思いますが、15年位前…

96 :出土地不明:04/02/14 21:36 ID:t6gyEH0a
ほしゅあげ

97 :出土地不明:04/02/15 03:43 ID:2FJg37D/
藤村新一たんの次女が
「仙台援交・中二るな 衝撃!!「神の手」が奥まで迫る
 クスコも不要 フィストファックに挑戦」に出てるって、ホント?



98 :出土地不明:04/02/18 22:16 ID:BoWb3GI0
日本大学の考古学コースはどうですか?

99 ::04/02/19 03:12 ID:K7SwTPB7
考古学への関わり方によって大きく違ってきます。
掘りたいだけなら趣味でもできます。
実際現場ではバイトさんを使うことも普通です。
研究者としてやっていきたいなら
掘りたいところを掘るチャンスが欲しいところです。
自らの論の実証のため、目的を持って掘る必要があるからです。
目的によって発掘における主眼など方法論も変わってきます。
大学や各種研究機関に所属していると、そういう意味で有利なわけです。
研究費を利用できないとなかなか調査は進められません。
学者個人の力量によるところも大きいので、
経験・実績を積みながらきたるチャンスを待つのです。

各種機関のうち、自治体の埋蔵文化財センターなどは
多くの時間を開発に伴う緊急調査にとられてしまいます。
理想を言えば、緊急調査では充分な時間も予算もなく、
なかなか思うような調査とはいきません。
経験をつめること、論を発表できる場に近いこと、
仕事として成り立つこと、はいい面と言えるでしょう。



100 :出土地不明:04/02/27 19:16 ID:VDdOEco0
100

101 :出土地不明:04/02/29 01:34 ID:fGRcIakK
君の言う学者がどのレベルを指すのか判らんが。
取り合えず、東大・京大のドクターを出ろ。
そして暫くは教授の犬に徹しろ。
その頃には君には教授と異なる自分の考えが有るかも知れんが、ぐっと我慢しろ。
そうして置けば、ほっといても教授には成れるだろ。
勝負はそっからだ。

この世界ほど肩書がモノを言う世界はない。
「白い巨塔」を観て学べ。

102 :出土地不明:04/02/29 07:40 ID:neIgCXe4
( ´,_ゝ`)プッ 東大の考古だって…

103 :出土地不明:04/02/29 19:46 ID:+YI5jmNJ
>>101
ネタでつか

104 :出土地不明:04/02/29 21:05 ID:q1/Sq08H
>>101
おそらくネタじゃないって。人事をする場合,考古学も教官・教員オンリーでできることなんてほとんどないんだから。文献と考古が一緒になっているところも多いだろ。
その場合,その講座に東大×が多ければそのような方向に人事は傾くし,京大×でもしかり。
どーせこれから大学の先生になるような若手はドングリの背比べだから,それだったら自分に近い派閥人事に動くでしょ。
東大なんていいよ。論文一本でせんせになれるんだから。山○の大学のせんせ,南○州のせんせ,静○のせんせ,みんな論文一本。みんな東大。

105 :出土地不明:04/03/01 13:25 ID:wn5Ec7xj
実際のところ、学閥で成り立ってる部分が殆どだろ。
私大の院卒とかなんて教養偏ってて、使えねぇし。

106 :出土地不明:04/03/02 00:18 ID:XQF3SkHh
と,いうわけで1よ。東大・京大・九大のいずれかに行きなさい。阪大もちょっと可。
北大,東北大,名古屋大は?誰か出身研究者いたっけ?

107 :出土地不明:04/03/02 10:42 ID:eiTmV/VU
>>106
阪大はちょっと可どころか、かなり優秀なんでないの?
前々代の助手、前代の助手、いずれもアカポスをゲットしている。
助手経験者をきっちりアカポスに就かせてるから大したもんだよ。

108 :出土地不明:04/03/03 22:31 ID:6Mr4P6WB
半大は京大×。T先生は今日大。その流れ。

109 :出土地不明:04/03/04 00:34 ID:IHTnC0Kg
>>108
しかし、今や半大は、兄弟から独立して
独自の×を形成しているといってもよいかと思われ

110 :出土地不明:04/03/06 21:26 ID:n3t7Q2eo
早稲田の寺崎さんてどうなんですか?
自分は中南米に興味あります。
それから>>43 土層と遺構のラインが引けて遺物の実測がとれないと駄目
教えてほしいです。やり方なりそれがのってるサイトなり。

111 :出土地不明:04/03/07 18:54 ID:vkp14YXF
>>110
インターネットで全ての情報が得られるものでは
ないと思います。
仮にやり方がそれによってわかっても、
一回二回で修得できると思わない方が良いと思います。

早稲田の寺崎さんという名前までご存知なら
直接お話をうかがうのがよろしいと思います。
あなたが遠方に住んでいるなら大学に手紙出してみるとか。

2ちゃんで「どうなの?」っていうのは
本人が知ったら印象悪いんじゃない?

112 :出土地不明:04/03/08 08:11 ID:CM9FMwt9


113 :出土地不明:04/03/08 20:09 ID:Q+iiQlIq
>>106
一昔前ならいざ知らず、今Q大はオススメできないんでないの?
と言ってみるテスト

114 :出土地不明:04/03/08 20:39 ID:kv4ZWiZ4
>>113
確かにそうだけど、他の私立行くよりは赤ポスに近いでしょ。

115 :出土地不明:04/03/08 23:07 ID:egc1QsEu
Q大、いいんじゃない?きよほーへんあるけど、おもしろいしとそろってるじゃん。

116 :110:04/03/09 23:29 ID:W3ftFyIN
>>111
レスありがとうございます。
まず知識だけでもと思いまして…

>2ちゃんで「どうなの?」っていうのは〜
たしかにそうですね。申し訳ないことしました。


117 : :04/03/10 00:54 ID:9tol0YVj

■ この事件の裏側の衝撃的な真相
■ ヤフー460万人データ流出事件の犯人は、
■ 池○大作S価学会の闇の謀略部隊だった
--------------------------------------------------------------------------
大新聞は流さないがこれは疑惑の宗教法人S価学会の腐敗した恥部を再び示した

偉そうに清潔なフリをしてこの国の政治のキャスチングボートを握って
いるように振る舞っている公○党の支持母体の暗部が突然明るみに出た一部始終
--------------------------------------------------------------------------
日刊ゲンダイが1面で特集 (ヤ○ーBBとS価の関係)
1面(カラー) http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
2面 http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

創○学会元幹部: 竹○誠○(55)
現在、聖○新聞広告部長。

また、共犯のY浅輝昭(61)も○価学会信者
との報道(1面記事参照)

布教活動や選挙活動に使用できるのでYBBの名簿に目をつけた(記事より)

118 :出土地不明:04/03/10 15:15 ID:hdIdR69w
>>115
例えばどのあたり?

119 :棒脅威調査淫and額迎淫:04/03/15 22:31 ID:tnJr2bhi
掘るのはお勧めしないないYo!
いろんな面で辛いから。

研究者にでもなれば?
でも参考にする報告書の半分は嘘だらけ。
となるとやぱーり自分で掘るしかない罠。(w

所詮考古なんて、脳内発掘の・・・・

学会とかの後の宴会?とかで話しをしても
マジでこいつらヤバイって香具師しかいないし。
考古オタだらけ。お友達にはなりたくないような人種が多い。
女性も同類。よっぽどじゃない限り同業者としか結婚できないんじゃないかな。

お偉い先生方は妄想癖が強い。自分の理想で発掘を進める。
よく見えないものが見えたりする。

これだけは言っておこう。
私の働いてる県では捏造が普通に行われているぞ。
素人がみてもわかるくらいのな!

ちゃんちゃらおかしいがこれが現実。
だれか、マイーニチにたれこんでくれや。

漏れはそろそろ仕事辞めるよ。
したくないねつぞうの手伝いにもう疲れたからな。

ただ、書きたくもねえ報告書十数冊に漏れの名前が載ってるのが
心残りだ。消せるものなら消したい。

120 :出土地不明:04/03/17 16:01 ID:Vpf/eXFh
>>119

告発しな、お前さんの捏造の数々を。
そしたら報告書のお前さんの名前は消えるよ。
報告書ごとな。

121 :出土地不明:04/03/18 00:06 ID:5aWYvf24
>>119

ワロタ(w

122 :出土地不明:04/03/18 20:17 ID:2/m/0kdz
>>119
何県何死か、新聞社にでも逝ってミソ
即刻、君とともにあぼーんされるよ。


123 :出土地不明:04/03/18 21:27 ID:F+4BWxEJ
>>119
おれの知ってる人か(´∀` )


124 :出土地不明:04/03/18 21:44 ID:9263/qQq
心当たりありすぎで誰のことやらわかりません。

125 :教えて君でスマソ:04/03/21 15:59 ID:os81dfUd
ビンボーが国立の大学院出て
海外の大学で学ぶのは無理?
やっぱ金かかるよね・・・

126 :出土地不明:04/03/22 13:53 ID:m6Jnvspi
>>125
絶対に無理ということはない。
狭き門だが、ポスドク対象のフェローシップとかある。


127 :出土地不明:04/03/23 20:26 ID:p2KwWKBQ
俺もドの付く貧乏人ですが、外国の大学行きたい…。
てゆうか外国考古学やりたい……。

128 :出土地不明:04/03/24 01:26 ID:57oUF5pD
語学が出来るなら渡れ
出来ないなら諦めろ

金以上の基本的問題

129 :127:04/03/27 00:11 ID:Y6KZgXF3
うむ、正論ですな…
…………ガンバリマス。

130 :出土地不明:04/03/27 15:26 ID:FPNq2ASR
若人よ、若さゆえの情熱に惑わされるな。

考古学者になんかなるな。


  終 了


131 :出土地不明:04/03/28 22:38 ID:ZD9PB0sX
>>130
正論ですな。

つーか、「考古学者」になれるのはほんの一握り
大多数は単なる「掘り屋」で一生を終えることになる。


やめとけってこった。

132 :出土地不明:04/03/29 14:25 ID:as+TDsD5
質問です。考古学に最低必要な外国語を教えてください。
それと、これができたらいいような外国語も。

133 :出土地不明:04/03/29 15:56 ID:r1JbmVkL
英語中国語フランス語

134 :出土地不明:04/03/29 20:34 ID:2ZGBB3Rg
英語は必須、あとは選ぶフィールド次第

135 :出土地不明:04/03/29 20:56 ID:Q1lCn1BE
古典考古なら希臘、イタリー、ラテンあたり。
中東なら何はなくともアラビア語。
中南米ならスペインかポルトガル語。
中国では北京か広東だし、中央アジアではトルクメンやロシアが強い。
東南アジアはタガログとかモン・クメール系だろうか

あとは時代や地域に合わせてだろうな
英語はもちろんできないと話にならない
仏語はそれほどいらないと思うが

136 :130:04/03/29 22:17 ID:ezudZHaQ
ここのスレに来てる皆さんは若い人ばかりだろうな。
考古学は金にならんぞ。
それがどうした、そんなこと分かってると皆さん思っているだろう。
私は嫁さんが金持ちの家の人だった。
いま、住んでいる家は嫁さんの実家の援助で取得したものだ。
それで?と皆さんは考えるだろう。
おれもそうだった。
しかし、男は金を稼いでなんぼのもんだぞ。
子供が出来たりしたらわかるだろうが、そうなってからでは遅い。
考古学は趣味の世界に置いておけ。
考古学で人生を立てようなどと思うな。
悪いことは言わん。
やめておけ。


考古学は趣味で愉しめ。


137 :125:04/03/30 13:49 ID:anTBmEed
ホント勉強になります。ありがとうございます。

138 :出土地不明:04/03/30 15:44 ID:IH/Z90j0
>>136
矧胴

洩れも学生時代は人生って金じゃない。
自分のやりたいことに邁進するのが良いのだって思ってた。
だから、貧乏コームインで全然おっけーって考えた。
だが、今から思えば・・・。
人生は金だよ。金。
金稼いでなんぼですよ。
好きなことは好きなようにすればいい。
仕事にしたら鋤ではすまない。

趣味で研究するなら、こんな面白い学問ないですよ。
他の学問より思いっきり門戸広いし。

大学教員は無理としても、
無理して公共団体や財団の正職員めざす必要もない。
仕方なく嘱託職員やアルバイトで関わる必要もない。

昼間は別の商売でしっかりお金稼いで、
夜、寝る時間を割いて勉強すればいい。

そのほうが清々しい毎日送れるよ。きっと。

139 :出土地不明:04/03/30 19:06 ID:6dt+132T
>>138

漏れも禿胴。

埋蔵文化財担当者イコール考古学者ではない。

確かに個人で遺跡を調査するというのは、費用や体制の面で限界があるのも
事実だが、自腹でやるほど良いものはない。

公金で調査や研究することにプライドを持っている人もいるが、往々にして自分の身銭で
ないだけに無駄遣いが多い。

逆に、埋蔵文化財業界以外に就職しても、考古学の勉強を続けてホスイ。多分の其の中からも
キラリと光る研究が出てくるとオモフ。

140 :出土地不明:04/03/31 13:28 ID:93//G73v
てか頸を吊って、大金持ちの子供に生まれ変わるのがベスト。
んで、ロックフェラーの息子みたいに原住民に食われてくれ。

141 :出土地不明:04/04/01 20:58 ID:fcgsETz3
うまい嘘のつき方を勉強したら、なれます。

142 :出土地不明:04/04/02 01:16 ID:FV/iB9yC
昔って考古学はアマチュアがやるもので、
大抵お金持ちの趣味的で行われていたんだよ。
シュリーマンだってまず商人で稼いでそのお金
をもって発掘したくらいだ。
要するにやるには副業も考えないといけないのだ。


143 :出土地不明:04/04/07 17:00 ID:i93/jhyt
今、大学2年なんだけど、こんな俺でも考古学者になれまつか?
ダメなら民俗学者でもいいでつ。

144 :出土地不明:04/04/07 20:24 ID:UQH5boET
うまく論文をまとめる能力があって、炎天下で惚れるほど適度に体力もあって、
自分からいろんな現場にもぐれるような行動力もあって、
えらいセンセーに媚び諂う世渡りの技術があって、
これまたセンセー方にお酌して回るような気配りも出来て、
酒にも強くて、
人生捨ててもいいくらい考古が好きなら遅くはないです。

民「俗」学は、ここ数年学会自体がおhる(新しい人を活かすエネルギーもない)
から考古学のがいいでしょう。
ただしまともに生きられないかもしれないので覚悟は死なさい

145 :出土地不明:04/04/08 00:36 ID:ZF9LBV2l
大学や自治体によっては、
弁当からはては宴会まで面倒みてくれるとこもあれば、
けちなところもある。
時々大学の同期の連中と話していて、
その落差に泣きたくなることがある。


146 :出土地不明:04/04/09 05:52 ID:BPeIX9EA
考古の人々って
なんであんなに飲みたがるかな〜
酒瓶あけるまで食い物禁止とかって、勘弁してよ
敵対してる教授のいないとこで
「あんな奴死ねばいいのにな」とか言い出すのも勘弁してよ

考古学は とても楽しい
でも、おかしい人がなんとなく多いw
人間関係の問題はどこでもあることだろうけど
仕事にするなら、超のつくマニアじゃないと後悔するかもね
結局分野住み分けなんかに負けないやる気と能力あれば
入り口でついた差は何とかなる


147 :出土地不明:04/04/10 07:21 ID:op9kc2DD
>>146
禿胴。

そういう中でも、自分を見失わないで真面目にやるこった。



148 :出土地不明:04/04/10 14:47 ID:jK4qWe5y
確かに。考古学が好きでも人間関係で嫌になる人も多い。悲しいことだが。
問題はそのような人間関係すら学問の内と考えられる風潮があることだ。
酒を学問から切り離す必要は確かにあると思うよ。

149 :出土地不明:04/04/10 16:30 ID:JcvtYTwe
やべえ。
酒弱いよ…
まじで飲めなきゃダメっすか…

150 :出土地不明:04/04/10 17:17 ID:ctYrdsSP
最近は、はっきりと「酒飲めない」と言えば大丈夫な感じはします。
これからは率先してそういう環境作っていきたいですね。

人間関係は、学問的な内容に影響を及ぼすことが問題。
「〜先生の意見だから信じる」とか、宗教みたいです。
そういう人は、一応脳内理屈はつけるみたいだけど、全然学問的ではない。

151 :出土地不明:04/04/10 18:14 ID:WqdW6/fD
 考古学者の定義を研究費が貰えて、研究で飯が食える人間とした場合、最近では京都大学
博士課程でても保障はないでしょう。
 自治体の職員や日本考古学協会員を研究者と呼ぶにはピンキリ過ぎるし・・・



152 :出土地不明:04/04/10 20:15 ID:w5Dc6ddk
>>151
兄弟の院生は論文書かないじゃん。
外部からはどんな研究をやっているのかさっぱりわからん。
学歴だけで研究職をゲットできる時代じゃなくなってきてるんだよ。
まーそれでも、兄弟ドクターの肩書きは大きいけどな。

153 :出土地不明:04/04/12 21:28 ID:IEzCD5cN
>>150
はっきり言ったら言ったで、浮くけどね。
まあ、これは実社会でも一緒だけど。

154 :出土地不明:04/04/12 23:52 ID:vPzqacDN
論文を書け。鬼のように書け。それもなるべくメジャーな雑誌にな。
それから学会で発表しろ。鬼のように発表しろ。それもなるべくメジャーな学会でな。
そうやって名前を売れ。鬼のように売れ。


155 :出土地不明:04/04/13 00:13 ID:SWBzAl+j
関連分野の教授で、博士課程後期〜助手の時代に
査読誌に年間8本論文載った人がいた。
鬼と言われていた。

156 :出土地不明:04/04/23 14:32 ID:48sjnqM2
俺も真剣に考古学者を目指している。
今は中国に一年間語学留学していて、卒業したら北京大学の考古学を専攻しようと
思っています。

157 :出土地不明:04/04/23 19:08 ID:UBDiE6xH
学芸員資格を取るには、大学で色々やらないといけない。
しかし、ここでひとつの事実を。
学芸員補つう資格が有るんだけど、この学芸員補、
「高卒者およびそれに準ずる人ならば誰でも資格有り」
と言う、便利なモノ。

正式な博物館の職員になるのは無理でも、
何処かで何かの役に立つかも知れないぞ。
ttp://syajyo.tamacc.chuo-u.ac.jp/~kamisa_j/gakugei.html

スレ違いっぽい&禿ガイ&皆知ってたらスマソ。一本吊ってくらあ∧||∧
まあ、目指したい人は皆ガンガッテくれ。

158 :出土地不明:04/04/24 00:59 ID:BGVN6jmw
学芸員なんて持ってても使えませんよ
中・高の教員免許(地歴)のほうが実用性高し

大学によっちゃあ実習とは名ばかりの講義だけで実務も実技も学ばないし、
取れたところで求人はほとんどない。博物館法の条文なんて少しも覚えてねぇ
それでも学部時代は暇だったから両方適当に取得しましたがw
同じように資格持てあましてるヤシは多いはず

159 :出土地不明:04/04/24 17:47 ID:Szg8e0+D
今から10年近く程前、考古関連の職に着こうと奔走するも全滅。
嘱託で食いつなごうかと思ったけど未来が無さそうだったんで、
この道を行くこと諦めた。
全然、就職活動とかしてなかったんで卒業してから必死に職探して
小さなソフトウェア開発会社に就職。
その後、まさかの携帯アプリのバブル到来。
30歳にしてそれなりの家を建てることもできた。

当時は大きな挫折感があったのだけど、結果として今の道を選んで正解だったと思う。
考古の道を進んだ友人達は経済的には決して恵まれていないようだ。
只、彼等は価値観は経済的な点では勿論ないのだから、それはそれで幸せなのかなと思う。
考古を続けるには、本当に考古学が好きで、そして若い頃は苦労するという覚悟が必要だと思う。


160 :出土地不明:04/04/24 23:44 ID:jol3KKdk
考古学の「研究者」ではなくて「教育者」になりたい。
つまり「OO考古学者」より「OOの考古学を教えている人」
になりたいのですがどうすればよいですか?
いまのところ大学の教員をめざすしかないんですか?


161 :出土地不明:04/04/25 00:08 ID:nZaCNyQv
少なくとも研究業績の無い人に考古学を教わりたくない。

162 :出土地不明:04/04/25 09:38 ID:WSDSJ9cW
>>161
誰のこと?(w

163 :出土地不明:04/04/25 16:12 ID:/iFBMpFO
Team 2chが、世界一の道を独走

コンピュータ使用時の余剰処理能力を使用し、白血病・がんの治療薬研究解析の目的で
分散コンピューティングを用いてスクリーニング作業を行うプロジェクトが世界で注目を集めている。
利用者がPCを起動させているだけで、がんや白血病の治療薬研究に貢献できる。
このプロジェクトでは参加者が楽しめるようチームを作って成績を競うことが出来、
現在世界中から参加チームが競い合っている。
そしてその競争の首位を独走しているのが、なんと日本のチーム、Team 2chであるという。

便所の落書きと言われ、世間でも悪名の高い2ちゃんねるだが、
こうした功績を報道されずにいるというのは、いかがなものか。

このコラムを読んでいる貴方も、是非参加してみてはどうだろう。
日本から、まだ見ぬ世界の誰かのために。

ソース:
http://ud-team2ch.net:8080/

関連:
白血病解析プロジェクト@Team2ch ホームページ
http://p-q.hp.infoseek.co.jp/
UDがん研究プロジェクトについて@2ch
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3969/index2.html
Crunching@2ch - grid.org Cancer Research Project @ Team 2ch
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/1181/

募金:
クリックで救える命がある
http://www.dff.jp/index_t.php



164 :出土地不明:04/04/26 20:53 ID:d+qHd+Dr
20代で考古学者目指している同士はこのスレにはいないのかな?

ちょっと皆さんに質問です。
考古学を大学の時から学び始めるのは遅いですか?

165 :出土地不明:04/04/26 21:00 ID:qk2jO18P
俺も学部からだよ。
現在院死に向けて勉強中……

受験時にもっと自分のテーマにあった教員のいる大学選べばよかったな
とは思うけど、学び始めたのが遅いとは思ってないなあ。
実際現場に参加したりすんのは学部2〜3年の暇な時が適当だろうし、
やる気あれば問題ないんでないの

166 :出土地不明:04/04/26 21:10 ID:d+qHd+Dr
>165
それを聞いて少し安心しました。
俺も頑張って考古学者目指そうかな。

ところで、大学で考古学部に入る前とかに親に反対されなかった?
やっぱり考古学っていうと頭の良いヤツがするものというイメージがあるし、
それから将来の事を考えると親とかも不安になると思うけど・・・
俺はまだ親に考古学を専攻したいとか言っていないんだよな・・・、絶対に反対
されると思うし。

167 :出土地不明:04/04/26 21:25 ID:dYjTPc7W
>164
……高校の時から学び始めろと?
本読むくらいしかやってない…orz

168 :出土地不明:04/04/26 21:34 ID:qk2jO18P
自分でバイトして学費全部払ってるし、親も文句は言えない。塚言わせない。
考古はそんなに頭良くなくてもできると思うけど、将来まともに生きたいなら
考え直したほうがいいかもな。趣味と仕事は違うもんだよ。

進めば進むほど業界の嫌な部分(特に鬱屈した人間関係、師弟関係)や
経済的な厳しさがみえてきて時々虚しくなる
でもやっぱり研究すんのは楽しいし、何より好きなことだからやめようとは思わない
野垂れ死んでもいい覚悟があるならこっち来いw

169 :出土地不明:04/04/26 21:43 ID:syULFI3m
俺も学部生です。
日本史を学びたくて歴史学科に入ったのですが、
何故か考古学を専攻してしまいますた。
さらに、歴史考古学の方が興味あったのに、先史考古学を選んでしまった。

でも調べてみたら地元にも著名な遺跡があることを知り、
将来は(考古学者とまでいかなくとも)
地元の遺跡に関われたら(・∀・)イイ!!なと思っとります。


>>166
俺も考古学専攻してること親に言ってない気がする・・・

170 :出土地不明:04/04/26 22:26 ID:sS0n2o8w
>167
そういう意味ではなくて、やっぱり考古学って難しいイメージがあるから
大学に行く前にも勉強しておかなければならないと自分で思っていたからなんだ

>168
バイトで大学の学費を稼ぐなんて凄いね。
俺は今中国で語学を勉強して、卒業してから北京大学の考古学部に入るつもりなんだけど
もし中国の大学で考古学を勉強したら、日本でも通用するのかな?

>169
歴史学部と考古学部ってどう違うんだ?
俺も今は君と同じ気持ちかな。
考古学者になれなくても、とりあえず発掘や遺跡に関われたらと思っています。

やっぱりこういう専門分野の勉強だと、なかなか親には言いにくいよな・・・
俺も言わずに考古学専攻しようかな。

171 :出土地不明:04/04/26 22:35 ID:Khka7BtA
ホントにやる気がありゃ、ぐたぐた言わねえんだよ。親位説得できないなら何やっても無理。
社会にでてどーすんだ。働けないだろ。言葉はいらないから行動汁。

それからよ、みんな聞いてくれよ。
最近現場にくる学生もよ、えらソーな能書きばっかリ垂れる奴多くてさ。どの大学の奴とは言わないけど。
現場で実測図まともにとれないのに横文字ばっかり言いやがる。おかしいから計りなおしたらトイチで10センチも違うデヤンの。
それでなにがドメスティケーションだ。指導教官もいい教育してるよ、まったく。


172 :出土地不明:04/04/26 23:00 ID:sS0n2o8w
>171
確かに君の言う通りかもしれないね。
まあとりあえずは、語学留学が終わらない限り、次の行動ができないので・・・
まずは欠かさずに歴史の勉強はしておこうかな、まずは今出来ることをしよう。

それから、皆さんにもう一つ聞きたいことがあるんだけど、遺跡の発掘するバイトとか
無いのかな?
あるんだったら、少しやってみたいと思っているんだけど・・・、何度か探しているけど
見つからない。

173 :出土地不明:04/04/26 23:39 ID:i3A+yS3M
>>172
発掘アルバイトでしょ?1年の暇こいてるうちに一度はするつもり。
地元の埋文に電話したら、夏休みの間だけ使ってくれるって話になった。


174 :出土地不明:04/04/27 21:29 ID:t+HosF+O
正直ちゃんとした職業をもって趣味としてやるほうがいいんじゃないかな
楽しめるし
職業になるとつまらなそうだよ
鉄腕ダッシュに出てた人も普段はそば屋でちゃんと働いてたし

175 :出土地不明:04/04/27 21:57 ID:OgYO1qoH
つーか、趣味で本当に研究出来るような世界じゃないから。
コレクターならありうるけど。
ちょっとみんな垣根下げすぎ。左によりすぎ。
こういうこと書くと考古学者は捏造の反省が無いって言われるけど。
別に俺は関係ないし。

176 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :04/04/28 10:15 ID:R1CDu+pi
>>175
趣味っていうか、関係ない職業についてても、立派な業績を挙げている人は
多いと思いますが…
特に昭和30〜40年代では、教職に就いていた先達の業績がアカポスのひとよ
り目立ちますよ。長年定時制で勤務されたり、生活指導のスペシャリストに
なってその場所に長く居られるように努力したり、色々やってたみたいですが…
自治体の行政職に就いた方が、研究する時間は少ないような気がします。
遺物を見せてもらう時は、名刺に肩書きがあったほうが便利ですがね。

177 :出土地不明:04/04/28 11:37 ID:um7pldoH
>>176
失礼を承知で言わせて頂くと、現在の研究動向などを見る限り(雑誌掲載論文など)
すでにアマチュアの研究者が活躍出来たような「古き良き時代」は過ぎ去ったのではないでしょうか?
かく申す私自身が在野の「研究者」ですが、かつてのように新たな資料の紹介や
古い資料の再解釈などで果たすアマチュア研究者の役割は小さくなってきていると感じております。
私自身はこのような動向はむしろ望ましい、プロパーの研究者が研究の第一線に立つべきだと考えております。
もちろん、在野のアマチュア研究者のなかにも優れた研究をなさっている方がいらっしゃるのは
事実ですが、そういう時代ではないというか、考古学自体が細分化・専門化されてきている
現状を鑑みると、プロパーの研究者が中心となって研究を進める流れは避けられないと思います。

178 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :04/04/28 12:52 ID:R1CDu+pi
>>177  レスありがとうございます。
若い時にチャンとしたトレーニングを積んでいることが前提で、状況は今も
昔もそれほど変わらない気がします。自治体の行政職でキチンとした論文を
書ける人間の割合を考えると…
私自身は、大学の教育の中で、どこへ行っても、どんな環境でも研究を継続
していくやり方や心構えを教えられた最後の世代かと思われます。
地域研究の中で在野のアマチュア研究者が果たすべき役割はまだまだ大きい
と感じていますし、狭い分野に固執する若い行政職の小股をすくう事は十分
可能かと考えます。
資料自体は莫大に膨れ上がっていますが、使いこなせる人間はそうはいませ
んので…

179 :出土地不明:04/04/28 18:08 ID:EJMvlh3X
このところ文字が多くて咀嚼しきれないバカでゴメン

趣味から広がってきた人もピンキリかなと。
論文なんだかエッセイなんだかわからん人も多いね。

これは趣味人に限らないけど。

180 :出土地不明:04/04/28 19:00 ID:9pMwXmJV
行政職ってアカポスじゃないじゃん。
ピンからキリまでいるんだから,行政って枠で括ったら,まじめに研究している人がかわいそうだ。

181 :出土地不明:04/04/29 02:25 ID:J2cgMJvg
考古学の卒論何書けばいいと思う?簡単なのキボンヌ。

182 :出土地不明:04/04/29 17:09 ID:WYCn9Yp/
>>181
オーパーツネタで書いて落とされれば?

183 :出土地不明:04/04/29 21:41 ID:Vj0aXWzz
今日、東大の助手に採用されましたと丁寧な挨拶状が来た。
教官からも、口さえ空いてたらどこでも行けると太鼓判の椰子だった。
頭脳明晰、努力家、勤勉の3拍子が揃っている。その上謙虚。
彼を知る者なら、なるほどと納得できるような椰子。

184 :出土地不明:04/04/30 00:49 ID:DwXFAdeO
俺は弥生時代にかなり興味があるんだけど、弥生時代の研究を積極的に行っている
大学はどこですか?

185 :出土地不明:04/04/30 09:38 ID:OXdYG3yu
>>184
西日本だと、阪大、岡山大、九大あたりかな?
あと鉄製品なら広大、愛媛大とか。南海産の貝製品なら熊本大。
それぞれ専門の先生がいる。
東日本はようわからん。詳しい人フォローおながいします。

186 :出土地不明:04/05/08 00:26 ID:QP3cQSi2
こういう予想外まじレスくるととまっちゃうんだよね、考古板は。所詮もたれあいで、どこがほんとにいいなんてだれも議論する気なんてないんでしょ。

187 :出土地不明 :04/05/09 00:20 ID:a27Wl1EV
今、高3で史学科への進学を考えています。考古学を一生していきたいのですが、女性でも頑張れば考古学者になれるものなんですかね?

188 :出土地不明:04/05/09 10:07 ID:h2UUBV1F
ttp://www.swu.ac.jp/~reiko/
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~sako/index.html

189 :出土地不明:04/05/09 22:18 ID:zS9NtDeW
>171
>おかしいから計りなおしたらトイチで10センチも違うデヤンの。
もしかして図面上で10センチ違うということか? 
割り付けの時の基準ラインを間違えたのかな。
割り付けのときは大体1メートル間隔で水糸張るからね。
どちらにしても致命的。

平面と断面もだいぶずれてんじゃないの。


190 :出土地不明:04/05/09 23:35 ID:zpZCKpoo
↑アホが考古学するからそうなるんだよ。そのまま通っちゃったら捏造だよ。
遺構は壊したら分かんないからいいやって奴、大杉。
「俺は少しもしてない」、とは言わせないぜ。

191 :出土地不明:04/05/10 00:47 ID:sBYbb/38
>>187
院まで行くと大抵男尊女卑の世界。
体力的にも土方のようなものですから女性向きとはいえないでしょう。
それでもがんがってる方はいらっしゃるので本気ならあきらめないで欲しいもんです。

環境的には日本や中東あたりより古典考古のほうが受け入れられやすいように思いますが。

192 :出土地不明:04/05/10 01:06 ID:4PHewfZe
>>187
私も今史学科だけど、まわりにさんざん止められました。
「趣味だけにしておけ」とか。
大学に入ってからも、先生から「考古はやめておけ」とか。
今実際かなり悩んでます。というか不安。
考古学者になりたいはずだったのに、自分には無理かなとか思えてしまう。
こんな志じゃ叶う夢も叶わないとは思いますけどね。


193 :出土地不明:04/05/10 09:29 ID:/i1NfcWi
>>192
あなたの大学には考古学の講座ないし研究室はないのですか?
もし、ないのでしたら、考古学研究者になりたいのになぜその大学に入ったのですか?
詰問するわけではありませんが、口だけは熱意を語りますが、行動しない(考古学の勉強をしない)学生が多くて正直困っています。
本当になりたいなら、迷わず行動してください。そうでないなら、あなたの先生が言われることは全くもってそのとおりなので諦めてください。

194 :出土地不明:04/05/10 10:23 ID:xzp9+vWe
>>193
192は史学科の中で考古専攻にするか悩んでいるのだと思うが。
ま、使えない「考古専攻」がもののはずみで埋文担当者に
なると社会の迷惑ではあるな。

195 :出土地不明:04/05/10 19:49 ID:/i1NfcWi
いや、確信犯がいるのだよ。
大学で教員から「足を洗った方がいい」と言われても、とりあえず職無いから嘱託や臨時になっちゃえって奴。
技術的な問題なら、しこめばなんとかなるかもしれないが、はじめからモチベーションの低いやつが確信犯で入ってくるのだよ。
1、2年やってフリーターって奴がね、仕事覚える気もなくたんといるんだわ。



196 :出土地不明:04/05/10 23:04 ID:QxR753YW
>>193
まあ文学部だから、それなりの目的意識はあると思うよ。
大学に入るまでは…
大学入学後に遊びに目覚めてしまう香具師が半数以上はいたなぁ。
えっ俺?俺は……

197 :名無しさん:04/05/11 00:39 ID:Zbrszamj
発掘は手伝ったことある。
朝から夕方まで炎天下で鍔広麦藁帽子に手ぬぐいし、農家のおばあちゃん姿で
えいこらえいこら土いじりしてたっけ・・・。
華の21歳、色気のない大学3年の夏休み・・・。
結局私は会社員、今も相変わらず太陽の下、営業に走り回っています。
もっと旅行したり遊んでおけばよかったかな。
しみが気になるおとしごろ。


198 :出土地不明:04/05/11 08:55 ID:cU3NM4PE
>>197

そんなふうに思うならしなきゃいいじゃん。遺跡がかわいそうだ。
遺跡の調査は,たった一回しかできない。その意味では「個体別」の人遺体解剖といっしょ。
今どきの者は敬虔さが足りないよ。個別相対主義も極まれリだ。「発掘?したかっただけぇ。」自分がよけりゃいいんだろ。

199 : :04/05/11 18:00 ID:bFAMSrR4
>>198
大学によって実習の単位とリンクさせて、
研究室の発掘に出るのが強制になってるとこもある。
学生を労働力として使えばタダだから安く上げられる。
タダ働きで、出たくもない現場に引きずり出されたらある程度仕方ないでしょ。
みんながみんな研究者になりたいわけじゃないんだしさ。
考古専攻が一学年に1人とか2人っていう時代とは違うんだから、
普通に就職できればそれで十分って学生の方が多いんだよ、今は。

200 :出土地不明:04/05/11 18:28 ID:3fRHmL2/
>>198
遺跡がほじくられる経緯はさまざま。
残念だけれど、考古学者の研究心がすべてではないよ。
「遺跡がかわいそう」というが、遺跡は怒りも悲しみもしない。
あなた自身の怒りや悲しみを投影しているに過ぎない。

気持ちは非常に分かるが、冷めた目で現実を見ないと身が保たないと思うよ。

201 :出土地不明:04/05/11 19:43 ID:cU3NM4PE
>>200
なるほど、こういう人たちが増えたから埋文行政もダメになっていくんだな。
言訳君ばっかり。
「遺跡は一度掘れば消滅してしまうから、真摯に向かい合わねばならない」というかつての大家の言葉を、今だからこそ噛みしめるべきだと思うのだが。
倫理観の欠如ですな。冷めた目で現実をみろ。それも言訳にすぎない。
結局、妥協しているのだよ君も。
男が現実主義を語る時、それは力が自分の手元にないとき。長谷川三千子はよーいうた。

202 :名無しさん:04/05/11 20:09 ID:Zbrszamj
そうだ、大切にしないといけない!!
掘らずに土を盛って家を建てるなんざぁ、もってのほか!

203 :出土地不明:04/05/11 22:25 ID:xl4Qzwjs
>>201
かといって過去の埋文行政をはじめとする先駆者が保存活動に対して
真摯であったとも思えんが。
かつて行政の立場にありながら妥協せずに現場を動かしたことがありましたか?
文化財保存<開発促進っていう状況はどこも一緒だし、それはここ数十年変わらない。
それを考えたら今までの人たちだって似たようなもんだと思うけどね

倫理観つーか現状に対しての問題意識は持ち続けなきゃならないだろうけどさ

204 :出土地不明:04/05/11 23:04 ID:7eEkpvRZ
真摯な姿勢ね。
むずかしいね。
成果として現れないものが多いね。
論文書けばそうかっていえば、違うしね。
うちの組織は以前より確実に報告書の質は落ちてるしね。
それこそ真摯な姿勢が無ければ辞めろと言いたいけどね。
バイトのねえちゃん責めるより自分のことを振り返ることにするよ俺は。


205 :出土地不明:04/05/11 23:10 ID:3fRHmL2/
>>201 「身が保たない」とは失礼な言い方をしてしまったかな。
強い使命感をお持ちのようだ。茶化したようで申し訳なかった。
 私が言いたいのは、あなたの言葉が一般の人に理解してもらえるか
疑問だということだ。「大家」も「倫理観」も、すべてが考古学者の
それであるから。
もっとも、当事者自身が強く主張しなければ始まらないし、同業者の
私に対して手厳しいというのは筋が通っている。しかし、既にこの世界を
離れた人へのレスとして、>>198のようなトーンは疑問です。というわけで
一言差し挟みたくなった次第です。

 なお私は考古学で食ってますが、埋文関係者ではありません。
私のような人が増えたから、埋文行政が駄目になったのかどうかは
分かりません。
 やや場違いだったかな。

206 :出土地不明:04/05/12 08:22 ID:wCTfTZMX
・相手には妥協しているように見せかけて,ホントは自分の持っていきたい所へ誘導していくのが行政的技量。能力。
・埋文行政=すべて保護ではないし、今までの奴が無様だから現状があるのもわかる。だからこそ、初心に戻れと言うわけだ。
・バイトのねーちゃんを攻めるのは筋ちがいもはなはだしい。それをどう教育するかも能力、仕事のうち。
・言葉が一般の人に理解してもらえない?そのような努力をしたのか?理解してもらえないと嘆くのじゃなくて、一生懸命話をして理解してもらうんだ。
・いずれにせよ、調査員の行政的能力が他の行政マンと比べて劣ることが問題なんだ。ただ遺跡を掘るだけじゃダメなんだ。必要があれば議員のところに夜討朝駆けもするんだ。
そうして、文化財行政を自分の理想とする方向へと作り上げていくことが必要だし、それがプロだ。
・トーンが疑問?プロとしての意識が強ければ当然だろ。

結局みんな面倒くさい、しんどいからしないんだけなんだよ。その言訳としてお前だってそーじゃねーかとくる。そこにはプロの誇りなんてない。
プロとしての誇りの無いやつは去れ。
2ちゃんで言うおれもバカだな。仕事行ってくる。

207 :出土地不明:04/05/12 21:46 ID:iMicuZJm
↑と言って去っていった>>206
 個人的には>>206の書いた報告書を読んでみたいのう。
 



 負け犬はよく吠えるからな

208 :出土地不明:04/05/12 22:06 ID:wCTfTZMX
↑勝ち負けの問題ではない。誇りの問題だ。君は無くしてしまったようだが。

209 :出土地不明:04/05/14 03:59 ID:TouCVv8+
>202
これって、現状保存じゃないの?
何で壊されないものを掘らなきゃ
あかんのや?

210 :出土地不明:04/05/14 12:21 ID:mO5ivMgT
>>209
そだな。
遺跡の保存という点では土盛りして建物を建てて
掘らないで済むなら掘らない方がよっぽどいい罠。

211 :出土地不明:04/05/15 00:09 ID:xc1hBpH7
 最近釣果が落ちたのう。

212 :出土地不明:04/05/16 19:33 ID:BL2y0FhI
>1

1.雑貨屋に行く
2.ランタンを買う
3.もるg(ry

213 :出土地不明:04/05/20 23:14 ID:JRpzotAP
考古学はやめたほうがいいのでしょうか?今高校の文系と理系で迷ってるんですが。

214 :出土地不明:04/05/20 23:27 ID:EiFfjPXW
やめたほうがいいよ
就職なんてないしね
でもあと5年たてば皆退職だから少しは採用あるかな

215 :出土地不明:04/05/21 00:27 ID:94KG3970
>>213
やめて弁護士か、医者になった方がいいよ。
逆に医者や弁護士にもなれないなら、考古学でアカポスゲットは無理だから、いずれにしてもやめた方がいいよ。

216 :出土地不明:04/05/22 23:49 ID:46LXbQT8
>>213
やりたいほうをしる。
考古学がしたかったら考古学しる。
無難な学部にいって無難な就職はしるな。
漏れは今ものすごく後悔している。

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